Homologation de jantes et pneumatiques

Pour ceux qui veulent connaitre les préconisations officielles Porsche concernant les jantes et pneumatiques.
 
Voici les documents téléchargeables en ligne :

Un lecteur PDF est requis pour visualiser ces documents.
 


Récapitulatif pneumatiques été véhicules actuels



Récapitulatif pneumatiques hiver véhicules actuels
 


Récapitulatif pneumatiques été 996/986



Récapitulatif pneumatiques hiver 996/986
 


Récapitulatif pneumatiques été véhicules Classic et Youngtimer



Récapitulatif pneumatiques hiver véhicules Classic et Youngtimer

Egalement disponible ici, directement chez Porsche : http://www.porsche.c...tsanddownloads/

Et le tableau d'équivalences pour les tailles de Jante / Pneu.

Merci Pascal !

Merci Pascal;

Il y avait des questions récurrentes, auxquelles tu réponds ici, dans le temps...

Excellent sujet.

Merci Pascal:)

En regardant le document officiel Porsche (téléchargé avec le premier lien ci-dessus), je note que:

1 - Harmonie entre les 4 roues:

"Sur un véhicule, seuls des pneumatiques de même marque, de même type, de même indice de vitesse (Speed Index) et de même indice de spécification (N0, N1, N2 …) doivent être utilisés." (dixit Porsche)

Intéressant, car notamment concernant les N0, N1... je ne savais pas qu'il faillait aussi avoir le même indice. Avec nos dimensions Avant/arrière distinctes, il n'est pas rare d'avoir des indices distincts...

2 - Manque les Good Year Eagle F1 en 20 pouces sur la doc Porsche pour les 981:

Mon Boxster 981 GTS a pourtant été livré avec cette monte par l'usine en décembre 2014.

J'ai retrouvé ça:
 
 

Olivier TFE - La vérité sur les pneus Michelin homologués Porsche (N)
 
Les pneus marqués "N" font polémique car certains disent que c'est important pour la tenue de route de nos Porsche, d'autres affirment que c'est du pipo, que c'est juste un truc commercial...
 
J'ai eu des informations de sources sûres lors de mon stage au Porsche Driving au Bugatti le 24/5/2013 de la part de Christophe TINSEAU lui-même (pilote de nombreuses courses, coach, directeur du Porsche Driving France, etc) (que j'ai interrogé moi-même lors du pôt qui a suivi le stage), puis par le pilote essayeur Michelin Porsche lors du stage Porsche Driving à Clermont-Ferrand sur les pistes Michelin le 2/6/2013 (avec qui j'ai eu le plaisir de manger à midi, étant assis à côté).
 
Il s'agit donc d'informations de première main et non "un ami qui à parlé à X qui lui à dit Y disait que...".
 
- Le premier a assisté à un roulage Porsche où on leur mettait un train Avant de Michelin N et un train AR normal => la voiture survirait. Puis l'inverse et la voiture sous-virait. Cela démontre que les pneus N sont bien distincts. Par contre, personnellement, j'aurais voulu voir aussi le cas "4 pneus N" contre "4 pneus normaux"...!
 
- Le 2e m'a indiqué que ce ne sont pas les gommes qui diffèrent entre les Michelin N et non N mais les carcasses, les N étant adaptée au moteur arrière ou central (poids 45/55% sur mon Cayman S, pesé par mes soins), par rapport par exemples aux Mercedes ou BMW à moteur Avant (poids style 55/45%).
 
 
Pour ma part (en conduite très sportive régulière) sur mon Cayman S 987 II en 19 pouces:
 
- J'ai usé un train de Michelin PSS non N (en 6.000 km à l'arrière) et j'ai apprécié énormément le comportement. Excellent comportement aussi sur le circuit du Bugatti et confirmé par le moniteur qui a testé mon Cayman S sur le sec puis sous la pluie.
 
- J'ai usé un train de Michelin PS2 N2 (en 8.000 km) et je les ai trouvé plus piégeurs que les PSS non N mais on ne parle pas de la même génération de pneus.
 
- Je suis actuellement avec des Pirelli P Zero non N et je n'ai pas de problème particulier, sinon que je les trouve moins bien que les PSS et de loin!
 
 

Ma conclusion: il est tout de même préférable de prendre des Michelin N, mais à défaut, prendre des non N n'est pas un drame. Par contre, la marque et le modèle de pneus importent plus que le fameux N!!!
 
Il est fortement déconseillé - et TireRack USA indique même "interdit" - de mettre des pneus N sur un essieu et des non N sur l'autre essieu !

Hors, c'est justement ce que certains sont en train de faire, puisque les N sont dispo pour l'AR et pas pour l'Avant, sur les 987 en 19 pouces !

Paul -

Oui, bon... N'y a-t-il pas surtout une incitation commerciale derrière ces recommandations?

En tout cas sur nos 'petites' machines?

Parce que rouler en Pilot Sport à 50% à l'AV et poser des PS2 neufs à l'AR, ce qui me semble encore plus différent que des PS2-N et des PS2-non_N, on l'a tous fait. Et avec bonheur.

Il est légalement permis d'avoir (carrément) des marques différentes, simplement homogènes par essieu, pour autant que les dimensions et indices préconisés soient respectés.

Jéjé34 -

Bon, de la même source fiable qu'Olivier, on peut aussi ajouter quelque chose d'important :
Les PSS sont officieusement approuvés par Porsche pour les 997 et 987 (même si non officiellement homologués "N"), je m'explique:

Quand Michelin a fait la présentation du PSS à Dubai, c'était essentiellement sur des 911 modèles 997. Michelin a demandé l'accord à Porsche ...et l'a obtenu !

A rapprocher des essais "panachés" fait par C.Tinseau dont il est question plus haut et dont il m'avait parlé aussi lors d'un précédent stage ?
 
En même temps Paul a complètement raison sur le fait que l'usure induit des différences de comportement peut-être égales voire supérieures au panachage AV-AR de marques/types, car si tu te souviens bien Olivier, Daniel l'essayeur Michelin, nous disait qu'ils partaient toujours en essais avec 4 pneus neufs, pour que leur ressenti sur le comportement de tel ou tel pneu ne soit pas pollué par les différences d'usure...

S'il n'y avait pas l'homologation en cours du PSS sur 991/981 qui s'éternise, il y a belle lurette que les PSS seraient homologués N, mais Porsche ne veut pas la donner à Michelin  tant que ce n'est pas obtenu sur 991 !

En conséquence, lors de mon prochain remplacement je ne me pose pas la question une demi seconde.., je passe en PSS !

Olivier : Allez, comme ceux qui s'obligent à rouler en "N" me font de la peine, je recopie ici un intéressant dialogue entre un possesseur de 911 "997" et un technicien de Michelin France (10/2013):


Question:
"Bonjour,

Devant prochainement changer ma monte pneumatique sur ma 997 GTS, je me pose la question de savoir si je dois mettre ses Pilot Sport 2 homologués "N", ou installer des PSS qui n'ont pas l'homologation "N"?

Avantage et inconvénient de chaque pneu?
Je précise, utilisation 50% route, 50% circuit.

Merci de votre réponse."


Réponse de Michelin:
"Pour une utilisation mixte route/circuit, nous vous recommandons le Michelin Pilot Super Sport qui sera mieux adapté à une utilisation circuit que le Pilot Sport PS2 (qu'il ait le marquage N ou non). Les très hautes performances du pneumatique MICHELIN Pilot Super Sport, héritier de la compétition d’endurance, le rendent particulièrement adapté aux véhicules sportifs et aux super cars. 

De ce fait, il est possible d’équiper tout véhicule PORSCHE sur le marché du remplacement français. 

Plus précisément, ces pneus ont été homologués par le Ministère français des Transports en application des réglementations européennes et internationales (Règlements N° 30 et 117 de l’UNECE). Ils sont conformes aux normes européennes définies par l’ETRTO (European Tyre and Rim Technical Organisation) ainsi qu’au Code de la Route français et ses Annexes. 

Sous réserve de respecter les dimensions ainsi que les indices de performances (indice de capacité de charge et catégorie de vitesse) homologués par le constructeur, les modèles PORSCHE peuvent être équipés en pneumatiques MICHELIN Pilot Super Sport."

 

Allez! J'ajoute l'histoire des PSS en 265 de large "N":

"Concernant la gamme MICHELIN Pilot Super Sport (PSS), co-développée avec Porsche, elle n'a pas obtenu l'homologation, donc le marquage N (sauf pour Porsche Panamera et Carrera GT, ce qui explique que vous ayez trouvé la monte AR de votre Cayman car c'est la monte AV pour Carrera GT)."

(réponse de Michelin)

Ah! Coïncidence! J'ai recréé hier soir le topic que tu cites ci-dessus, Pascal! (avant d'avoir lu ici ton message)

Il est là sur ce forum:

http://www.boxster-c...gués-porsche-n/

Si cela concerne les pneus N ou non N, on pourrait continuer à en parler là-bas, peut-être?

Cela évitera qu'on se repose toutes les questions...

ATTENTION : sur les tableaux en 18 pouces pour 981 il est mentionné : ET 57 en pneus été pour l'AR et ET 47 en pneus hiver pour l'AR ??

Je suis allé voir mes jantes et la mention ET 47 est apposée sur mes jantes AR. d'origine .

Effectivement Marco, comme vu avec toi pendant les vacances.  Les tailles présentés dans ces documents sont pour les BBS d'origines (jantes rebadgées Porsche).

Toi, tu avais des jantes italiennes ("Cayman S" -  CD Wheels) sur ta 981, il me semble.

Merci Pascal.

Bonjour, je viens de récupérer des jantes 19" (Turbo) pour me faire un jeu Hiver.

AV 8,5x19 ET 50 et AR 10x19 ET 45.

J'ai l'intention de monter des Conti Winter en 235x40x19 a l'avant et 275x40x19 a l’arrière.

Vue que j'ai des cales d'origine montés par Porsche de 7mm, dois-je les garder ou dois-je les enlever?

Merci de votre retour d’expérience.

Le problème c'est que les Conti Winter n'existent pas en 35 seulement en 40.

J'ai cherché j'ai pas trouvé sur Allopneus.

C'est pour ça que je voulais passer en 40.

Sur le 987S Black Edition avec les jantes AR de 10'', les cales étaient interdites.

En 18'' sur 987S, le manuel recommande même de mettre des 255 à l'AR, sachant qu'on évite des pneus larges sur neige.

Alors, je n'improviserais vraiment pas de mettre des 275, hors préconisation constructeur (et risque d'assurance en cas de sinistre).

Si tu ne trouves pas ton bonheur en Conti (excellent pneu hiver, il est vrai), tu le trouveras dans d'autres marques de qualité, éventuellement Nx. Tu as toute l'année pour voir venir...

Donc, avec ces jantes, je te dirais:

- pas de cale

- trouve un bon pneu hiver dans les dimensions autorisées.