913 réponses à ce sujet

[Toggesh]

De ce que j'ai lu si, c'est 3 cylindres en faible charge et 6 sinon

[Olivier_TFE]

C'est la classique désactivation des cylindres, que je déteste, d'ailleurs.

 

Ce n'est pas si magique que cela parait: c'est très complexe, oblige à une refonte de la culasse, n'économise pas grand chose en réalité, n'est pas très bon pour le long terme du moteur, mais cela aide pour passer les normes.

Ce n'est pas une coupure d'injection seulement (je suppose aussi, chez Porsche), mais aussi la fermeture complète et durable des soupapes. Afin de ne pas avoir d'accoup, il faut réduire l'avance à l'allumage au moment d'augmenter l'ouverture du papillon et de désactiver les cylindres. Ce moment entraine une surconsommation momentanée.

 

Sur ma nouvelle Seat Leon 2L 4 cylindres essence 150ch "2019", j'ai la désactivation des cylindres (2 / 4 cylindres) mais c'était horripilant car:

-Sortant de mon garage moteur froid, le mode 2 cylindres s'activait déjà au bout de 100m!

-La désactivation des cylindres s'activait presque à chaque instant quand je roulais cool: 2 cyl. => je monte un rapport donc repasse en 4 cyl. => repasse en 2 cyl. une fois le rapport passé, etc!

-La désactivation des cylindres s'activait même en descente (montagne!

 

J'ai débranché les câbles de commande du système sur les ACT et depuis quel régal: j'ai un vrai 4 cylindres et je ne consomme pas plus!

Bon, j'ai une erreur Start and Stop (tant mieux, cela m'évite de le désactiver à chaque démarrage) et le régulateur de vitesse refuse de fonctionne (tant pis, cela m'évite de m'endormir au volant).

 

 

Si un système "économique" nous pousse à rouler fort pour qu'il se s’enclenche pas, c'est le monde à l'envers!

 

Je préfère de loin le cycle Myler (Seat 2L 4 cyl. 130ch) ou la haute compression comme Mazda...

[Monéger]

De ce que j'ai lu si, c'est 3 cylindres en faible charge et 6 sinon

 

sans doute pour les moteurs en ligne avec un vilebrequin équipé de masselottes d'équilibrage en contre-poids.

 

Mais pour les moteur à plat type Boxer, c'est forcément une combinaison de 2, 4 ou 6 cylindres pour obtenir un équilibrage plus facile du vilebrequin et donc moins de vibrations.

 

Mais les informations données par Olivier sont très intéressantes en montrant les limites de ce dispositif.

 

J'ai hâte de lire les essais du Cayman 718 GT4 et Spyder 718 dans Flat 6 Magazine pour voir comment est apprécié le comportement du moteur avec ce dispositif.

[Alex]

sans doute pour les moteurs en ligne avec un vilebrequin équipé de masselottes d'équilibrage en contre-poids.

Mais pour les moteur à plat type Boxer, c'est forcément une combinaison de 2, 4 ou 6 cylindres pour obtenir un équilibrage plus facile du vilebrequin et donc moins de vibrations.

Mais les informations données par Olivier sont très intéressantes en montrant les limites de ce dispositif.

J'ai hâte de lire les essais du Cayman 718 GT4 et Spyder 718 dans Flat 6 Magazine pour voir comment est apprécié le comportement du moteur avec ce dispositif.

En même temps ça fait longtemps que ça existe pour les moteurs en V notamment chez Mercedes mais aussi sur les big block américains (mon suburban de loc l’avait en Arabie Saoudite)... et puis ce mode reste dans notre cas anecdotique puisque qu’a priori il n’est actif qu’en mode “normal” et quand le stop/start est activé... bref plus un moyen de passer les normes qu’autre chose...

[XF3767]

Tout cela n'est pas nouveau c'est vrai; la corvette utilise déjà ce système de coupure de cylindre sur son V8.

[Olivier_TFE]

C'est sûr que ce n'est pas nouveau.

 

Sur ma Corvette C7 (2014-...), il était supprimé suite à la repro que j'ai fait faire.

 

VW l’utilise depuis 2013 sur certains 4 cylindres (1,4 et 1,5L).

 

 

Voici une photo (web) d'un moteur VW 4 cyl. qui montre le "déséquilibre" sur la couleur des bougies, à cause de la désactivation des 2 cylindres centraux:

 

[XF3767]

C'est sûr que cela doit pas être forcément très bon si on s'en tient à cette image; j'y connais rien mais cela fait un peu peur.

 

Au final, les acquéreurs vont acheter un Flat 6 et finiront en 4:D 

[Monéger]

Alors les Amis du 718, vous allez adorer en regardant cette vidéo du Cayman 718 GT4, quelle auto; cela me donne sacré envie de changer:

 

 

Vous en pensez quoi de cette Porsche les Copains ?

[jlrcroco]

belle auto, pdk en 2020 il semble, la stratégie du flat 4 semble un peu compromise

[Alex]

belle auto, pdk en 2020 il semble, la stratégie du flat 4 semble un peu compromise

Justement... pas du tout!!!!

L’essayer c’est l’adopter... à moins qu’on ait droit à un Flat6 Turbo un jour!!!

[jlrcroco]

meme si effectivement c'est une superbe voiture le 718 mais quand même sortir des 718 gt4 et Spyder en Flat6 c'est pas terrible pour la promo du Flat4 non ? enfin c'est juste mon avis

[Olten]

meme si effectivement c'est une superbe voiture le 718 mais quand même sortir des 718 gt4 et Spyder en Flat6 c'est pas terrible pour la promo du Flat4 non ? enfin c'est juste mon avis

J'avoue ne pas comprendre. 

En quelque sorte, sortir une M3 n'est pas une bonne promo pour les autres bmw serie 3, sortir une Mercedes AMG (dans chaque gamme) n'est pas une bonne promo pour les autres modèles de chaque gamme, et bien sûr sortir une GT3 en flat6 atmosphérique n'est pas une bonne promo pour les turbos des autres 911.

Décidément, le Flat4 sert de poil à gratter sur ce forum.

[Alex]

J'avoue ne pas comprendre.
En quelque sorte, sortir une M3 n'est pas une bonne promo pour les autres bmw serie 3, sortir une Mercedes AMG (dans chaque gamme) n'est pas une bonne promo pour les autres modèles de chaque gamme, et bien sûr sortir une GT3 en flat6 atmosphérique n'est pas une bonne promo pour les turbos des autres 911.
Décidément, le Flat4 sert de poil à gratter sur ce forum.

Mon ami Olten: oublions les frustrations de nos amis à pieds ou en Flat6 et prenons d’avantage encore de distance lors des dépassements au volant de nos fiers Flat4 Turbo!
Mais je les comprends: moi aussi j’étais sceptique au début.

Je vous l’accorde: les vibrations à froid ne sont pas très nobles... mais une fois chaud et PSE enclenché (grosse différence avec et sans PSE même au ralenti d’ailleurs)... c’est que du bonheur...

D’ailleurs ceux à qui je change les bougies ou les bobines de Flat6 à la maison: je n’en remontrai désormais plus que 4!! vous allez adoré!

[Olten]

Ce qui ne m'empêche pas de m'extasier quand j'entends passer un V8 Maserati, ou un V12 Lamborghini. Là, c'est vraiment autre chose que nos Flat6 et Flat4.

[Monéger]

Si j'ai bien compris les infos techniques données sur Flat 6 magazine, la conception de ce moteur permet d'être en 4 cylindres à faible charge (d'ou le nom du 718) et d'être en 6 cylindres en pleine charge, ce qui va concilier les adeptes du Flat 4 et du Flat 6, là les ingénieurs ont fait fort à mon sens.

[Alex]

Ce qui ne m'empêche pas de m'extasier quand j'entends passer un V8 Maserati, ou un V12 Lamborghini. Là, c'est vraiment autre chose que nos Flat6 et Flat4.

Une Maserati... c’est pour aller au resto... un autre concept...

[Alex]

Si j'ai bien compris les infos techniques données sur Flat 6 magazine, la conception de ce moteur permet d'être en 4 cylindres à faible charge (d'ou le nom du 718) et d'être en 6 cylindres en pleine charge, ce qui va concilier les adeptes du Flat 4 et du Flat 6, là les ingénieurs ont fait fort à mon sens.

En fait.. c’est surtout un moyen de passer les normes anti pollutions avec un moteur atmo tout ça...

[Olivier_TFE]

J'ai entendu ce midi sur la vidéo Auto -Moto que c'est 3 cylindres, en mode eco (et non 4).

 

Comme dit très bien Alex, c'est du pipo pour les normes. Dans la vie réelle, cela marche mal, c'est très complexe et ça n'apporte rien.

 

Tout le contraire du 718 S, qui marche très bien, n'est pas trop complexe et apporte beaucoup!