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Légère perte de puissance à chaud


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19 réponses à ce sujet

#1
Seis

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Bonsoir à tous,

 

Possédant un Cayman 981 S depuis quelques mois, affichant aujourd'hui moins de 20 000 km, après passage au catalyseur sport 200 cellules chez Carnewal et filtre à air BMC, j'ai fini par remarquer, après de multiples essais et confirmations, une légère évolution de son comportement en cours de chauffe.

 

Je l'avais déjà avant ces modifications mais de façon moins marquée:

 

 

Comme le titre l'indique, entre le démarrage et environ une grosse demi-heure de chauffe, le temps d'atteindre environ 95°C de température d'huile, le véhicule est vraiment très réactif (en mode sport comme en mode normal, au petit lag près) :

 

En reprise, quel que soit le rapport, à partir d'à peine plus de 1200 tr/min, pour grimper hardiment dans les tours pour finir par se libérer complètement B) , entre 5000 et le rupteur.

 

 

Jusque là, tout va pour le mieux !

 

 

Mais, passé cette demi heure réellement enthousiasmante, en ayant néanmoins attendu de dépasser 80°C avant de pousser les rapports jusqu'aux plus haut régimes, tout se passe comme ci le fonctionnement basculait sur un mode un cran moins impressionnant, tout en restant cependant encore très performante, et toujours avec un ressenti meilleur qu'avec la configuration d'origine...

 

 

Un peu comme si le calculateur glissait sur une "carte" légèrement moins favorable , comme lors d'une réduction de l'avance à l'allumage par exemple, après qu'un capteur est détecté le dépassement d'une valeur de consigne.

 

J'avais eu le cas sur mon précédent véhicule, reprogrammé, à cause d'une essence pas assez performante, résolu par le passage au SP 98 excellium de chez Total, de manière instantanée après l'ajout, et durable quelle que soit les conditions ou la durée d'utilisation...

 

Mais depuis le début, j'ai toujours mis ce carburant dans le Cayman, donc pas en cause à priori...

 

 

Par ailleurs, mon Durametric ne me signale aucun défaut et ne me permet pas de suivre l'évolution de "capteurs moteur" en fonctionnement contrairement au PIWIS il me semble, qui permet aussi de contrôler d'éventuelles phases de fonctionnement trop "pauvres"/trop "riches"

 

 

Quelques pistes en vrac :icon_scratch: , coté admission/échappement:

 

 

-air admis réchauffé progressivement par la proximité du moteur, donc moins dense, donc moins "bon" ?

 

- températures trop élevées en sortie du moteur ou composition des gaz d'échappement moins "favorable" détectée par mes sondes lambdas puis régulé ? 

 

 

C'est d'autant plus frustrant, car une fois reposée au moins une heure, quand je la reprend, elle repart de plus belle sur le mode pleine puissance...  

 

 

Et de votre coté, avez vous déjà senti des fluctuations, légères mais bien réelles, de réactivité/puissance dans ces conditions ou d'autres ?

 

Sur votre Porsche d'origine ou bien modifiée ?

 

 

PS: merci par avance à tous les courageux de m'avoir lu jusqu'ici, et aux amateurs éclairés, pour vos réponses et votre aide :)


"Le Vent de la nuit"


#2
JéJé3.4

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Perso 1ère fois que j'entends cela...
Facteur subjectif ? Conséquence du 200 cell sans reprog si je comprends bien ?
Reprog allant de pair ou pas avec ces catas a été discuté récemment dans un autre topic, et peut être que là se niche la solution à ton problème ?
The Day in a man's life when you get yourself a Por-Cha !

#3
Seis

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Pour compléter ce que j'ai écris, elle a été reprogrammée, ce qui est censé gérer et lui faire profiter de l'admission d'air du filtre BMC et surtout du cata sport en 200 cellules.

 

Il ne s'agit pas d'une vague impression, j'ai multiplié les essais et la différence est légère mais sensible.

 

En résumé:

 

Mode initial jusqu'à 95°C environ: véhicule extrêmement réactif et performant.

 

Après: véhicule un petit cran en dessous, ''juste'' très performant, et en tout cas plus que d'origine.

 

 

 Mais, comme je l'ai déjà écrit, j'avais déjà cette petite fluctuation en étant d'origine, mais avec une différence moins marquée entre les 2 modes...


"Le Vent de la nuit"


#4
JéJé3.4

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Pas normal en tout cas !
Ton détecteur de cliquetis qui modifie l'avance à l'allumage quand le moteur est chaud ?
Il est sensé adapter l'avance lors de l'utilisation de SP 95, avec une très lėgère perte de puissance, même symptôme que celui que tu ėvoques en tout cas.
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#5
Seis

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Disons que je mets déjà depuis le début du SP 98 excellium de chez Total, je vais essayer le shell V power pour voir, mais je doute quand même qu'il y ait un si grand écart entre les deux...

 

Et d'un autre coté, c'est vrai que pour avoir essayé plusieurs Caymans 981 S pendant mes recherches, tous ne fonctionnaient pas de la même façon, loin s'en faut, dont un des moins performants...qui allait se ravitailler à l'intermarché du coin :ph34r: en Ardèche...  

 

Après, s'il y a d'autres possesseurs de Boxster/Cayman 981 S ou GTS intéressés aux alentours, on pourrait faire des pti tours en Vallée de Chevreuse par exemple si ça vous tente :)


"Le Vent de la nuit"


#6
Alex

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Alors, soit le reprog ne s'est pas bien passé... soit Il te faut un Calorstat qui s'ouvre plus tot...

#7
Seis

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Alors, soit le reprog ne s'est pas bien passé... soit Il te faut un Calorstat qui s'ouvre plus tot...

 

Je vais joindre le reprogrammeur pour plus d'infos, mais à priori ''l'opération'' c'était bien déroulée (0 défaut) ce qui m'interroge c'est que tout semble normal en terme de montée de température d'huile puis de sa régulation... 

 

Pour le calorstat, étonnant qu'il ne soit pas adapté, à moins d'une ''faiblesse'' préexistante à la reprog...sur un véhicule de 4 ans/20 000 Km et aux plages inexistantes au moment de l'achat, bizarre.

 

Et sinon, penses tu qu'une lecture PIWIS après ou même pendant un roulage permettrait de situer le problème ? 


"Le Vent de la nuit"


#8
Alex

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Je vais joindre le reprogrammeur pour plus d'infos, mais à priori ''l'opération'' c'était bien déroulée (0 défaut) ce qui m'interroge c'est que tout semble normal en terme de montée de température d'huile puis de sa régulation...

Pour le calorstat, étonnant, à moins d'une ''faiblesse'' préexistante...sur un véhicule de 4 ans/20 000 Km et aux plages inexistantes au moment de l'achat.

Et sinon, penses tu qu'une lecture PIWIS après ou même pendant un roulage permettrait de situer le problème ?


Eventuellement... ce que je sais c'est que plus in moteur tourne chaud... Moins Il Est puissant...

#9
Seis

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Eventuellement... ce que je sais c'est que plus in moteur tourne chaud... Moins Il Est puissant...

 

 

C'est vrai mais là, à 95°C c'est quand même relativement modéré, de plus entre 95°C et 110°C je n'ai pas l'impression d'une autre chute aussi sensible de puissance...

 

Et enfin, elle reste quand même très performante à chaud malgré cela.

 

C'est juste qu'en phase initiale, elle est tellement réactive en bas des tours et furieuse à haut régime :wub:

 

A tester absolument !!! ;)


"Le Vent de la nuit"


#10
Paul

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Perso 1ère fois que j'entends cela...
Facteur subjectif ?

...

 

Je pensais exactement les mêmes choses...

 

Pour compléter ce que j'ai écris, elle a été reprogrammée...

...

 

C'est sans doute par là qu'il faut chercher.

 

Mélange appauvri ? Qualité de l'essence, même si le moteur s'y adapte?

 

 

 

Ton histoire me rappelle le Cayman 987S d'un ancien membre du Forum (Jopi), modifié et reprogrammé par Techart, et qui du coup affichait un comportement similaire à celui que tu décris.


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#11
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Bonjour Romain.
Tu devrais contacter Stéphane (Satanas sur le forum)peut être il t'aidera .
Il a modifier quelques autos ici , peut être il te donnera une piste à exploiter .


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#12
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Alors, soit le reprog ne s'est pas bien passé... soit Il te faut un Calorstat qui s'ouvre plus tot...

 

Dans ce véhicule, il n'y a pas un débitmètre ?



#13
Alex

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Dans ce véhicule, il n'y a pas un débitmètre ?


Pas pour le Calorstat...

#14
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il serait intéressant de savoir si les 200cl dégagent plus de chaleur que les catas d'origine.

 

une température plus importante dans le compartiment moteur pourrait modifier la température de l'air d'admission et réduire le rendement à chaud.

 

as tu remarqué que le ventilo d'extraction d'air moteur déclenchait plus depuis la modif?








 

bc911-1515832442-U157.jpg


#15
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T'as remarqué si la température extérieure a une incidence?

 

C'est un filtre BMC dans la boite à air d'origine ou une admission directe?



#16
Paul

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...

filtre à air BMC...

...

 

 

Encrassé? Trop huilé ???


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#17
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Bonsoir à tous, et merci à tous de ces retours nombreux et constructifs ! 

 

Cet aprème, je suis allé chez mon centre Porsche à la pêche aux infos:

 

A part me dire, du bout des lèvres, comme le suggérait Alex, qu'une utilisation VRAIMENT intensive pouvait peut être entraîner une infime baisse de puissance, due à la chaleur dégagée dans l'espace confiné du compartiment moteur et de la proximité de l'admission et de l'échappement, sinon ils n'ont jamais entendu parler de problèmes similaires...

 

 

D'ailleurs, durant ce trajet mixte ville/nationale de plus d'une heure avec quelques belles montées en régimes, la température dépassant souvent les 100°C pendant plus d'une demi heure, je dirai que la baisse de réactivité fut infime.

 

Par contre, en utilisation INTENSIVE, mode sport plus manuel 4000/7500 quasi continu, de plus d'une heure en vallée de Chevreuse, cet été, très tôt les dimanches matins, je suis sur d'avoir senti systématiquement cette légère baisse de réactivité et de puissance, en cours de session.

 

 

Mes filtres à air BMC sont neufs et donc pré huilés et datent de cet été ou je les ai mis en place moi même.

Je vais essayer le SP 98 shell V POWER, sait-on jamais...

 

 

Pour conclure cette préparation j'avais d'ailleurs pris rendez vous à la fin de ma préparation, il y a plus d'un mois pour un passage au banc dans un centre indépendant de la reprog, dont le banc calibré et fidèle me permettrait donc des mesures quantitatives exploitables....hélas en maintenance forcée depuis...

 

 

Mais pour en avoir le cœur net, je souhaite désormais programmer 2 passages au banc : un à 80°C puis dans la foulée, à la suite d'une session intensive (ça tombe bien, ils sont en Vallée de Chevreuse, justement) idéalement avec des sondes d'analyse de gaz d'échappement(température/composition)s'ils en disposent.

 

J'espère pouvoir caler ça au plus tard avant la fin des vacances de Toussaint.

 

 

 

Et enfin tirer cette histoire au clair ! ;)

 

 

PS : A pleine puissance, encore une fois, je la trouve vraiment bien plus furieuse que d'origine :wub:

Et j'ai vraiment hâte de l'emmener sur circuit ! B)


"Le Vent de la nuit"


#18
Alex

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Un passage au banc à chaud pourrait aider....
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#19
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Bonjour à tous,

 

 

Comme je l'avais indiqué précédemment, j'ai procédé cette semaine à quelques tests sur route (à chaud, à froid...) et mesures au banc de puissance, pour enfin résoudre le problème.

 

Je me suis aperçu qu'un repassage de l'ECU au fichier origine suivi d'un roulage d'environ 50 km puis de nouveau, à la reprogrammation de l'ECU (avec le même fichier initialement modifié) à totalement résolu le problème de fluctuation de puissance....

 

Après quelques tests de roulage supplémentaires de confirmation, plus de fluctuations, et des performances encore améliorées !B)  

 

Avec le recul, c'est tout à fait logique:

 

Ayant procédé cet été, pour des raisons logistiques (soucis de disponibilité pour la pose du catalyseur chez Carnewal) à cette optimisation dans le "désordre" en finissant par l'échange du catalyseur, je conjecture que le nouveau fichier n'était plus adapté, d'ou le comportement parfois erratique.

 

Le reprogrammateur, pourtant interrogé par mail à plusieurs stades des modifications, ne m'a pas précisé qu'un "reboot"de l'ECU était nécessaire, pour peut être vider le cache, puis lui permettre de s'adapter à cette nouvelle modification.

 

Pensez y si ça vous arrive aussi. ;)

 

 

PS: Je vais aussi poster pour les personnes intéressées, mon retour d'expérience globale de ces modifications, avec les toutes récentes courbes de puissances, dans le sujet dédié:

 

http://www.boxster-c...e-3#entry248845


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#20
JéJé3.4

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Merci pour ton feedback ! :)


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