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Nouveau malus 2020 importation UE vers la France


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55 réponses à ce sujet

#41
Olten

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Sans rentrer dans des considérations politiques (...), mais juste sur la méthode employée ce gouvernement et sa majorité commencent à me les brouter sévère, ce sont quand même les champions des coups en loucedé :

Le vrai faux retour aux 90 kmh, le malus à 20 k€, maintenant cette taxe import, dans le domaine de la santé la fin du tiers payant depuis le 1/01/2020 sur les médicaments non génériques dont les professionnels de santé eux mêmes ont été informés.....entre le 6 et le 10/01...

 

Ca commence à bien faire, je sais pour qui je ne vais PAS voter aux prochaines municipales !!!

Désolé de te contredire sur le point des génériques, les informations étaient connues avant, et les médecins doivent prescrire en DCI (dénomination commune internationale, donc le nom générique) depuis des années. Je ne vois pas en quoi c'est un problème, quand les pays voisins le pratiquent sans augmentation de mortalité ou allergies diverses, et ne comprends pas le rapport avec la colère générale, ni avec les élections municipales, quand des maires prennent sur le dos la misère du monde. 

L'amalgame n'est pas bon conseiller, mais il est de sortie depuis tant d'années qu'il fait, hélas, partie de notre paysage quotidien, sans rentrer dans des considérations... politiques, bien sûr.;)


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#42
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#43
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Désolé de te contredire sur le point des génériques, les informations étaient connues avant, et les médecins doivent prescrire en DCI (dénomination commune internationale, donc le nom générique) depuis des années. Je ne vois pas en quoi c'est un problème, quand les pays voisins le pratiquent sans augmentation de mortalité ou allergies diverses, et ne comprends pas le rapport avec la colère générale, ni avec les élections municipales, quand des maires prennent sur le dos la misère du monde. 

L'amalgame n'est pas bon conseiller, mais il est de sortie depuis tant d'années qu'il fait, hélas, partie de notre paysage quotidien, sans rentrer dans des considérations... politiques, bien sûr.;)

Tu ne dois pas avoir les mêmes informations que celles que j'ai récolté de la bouche même de plusieurs praticiens, de plus on ne parle pas de la même chose.

Les médecins ont toujours le pouvoir de rajouter la mention "Non Substituable" à côté du nom du princeps au lieu de la molécule DCI....Mais ce qui change depuis le 1/01/20 c'est au niveau du patient :

Dans le cas de prescription et délivrance du princeps au lieu du générique (après tout chacun devrait être libre de choisir comment il veut être soigné !), la sécu n'assure plus le tiers payant et le patient doit avancer la totalité puis se faire rembourser après avec le bon vieux système de la feuille de soins, vive le progrès on revient au papier !!!

C'est clairement dans un but ultra-dissuasif. Jusque là je n'approuve pas, mais soit.

 

Mais là où c'est tordu et je reviens sur mon exemple de "coups en douce" , c'est que les médecins (sources : mon généraliste, un spécialiste ainsi qu'un pharmacien) savaient en décembre que quelque chose "allait changer", mais pas exactement quoi et sous quelles modalités précises, donc impossible de faire leur job d'information aux patients...

Les professionnels de santé, dont les pharmaciens, n'en ont été informés qu'entre le 6 et le 10/01, tout ça est passé bien entendu inaperçu pendant les congés et l'agitation sur les retraites et c'était bien évidemment volontaire. Et aujourd'hui la colère et l'incompréhension du public se reporte sur les pharmaciens qui délivrent les médicaments et réclament la totalité du coût aux patients dans le cas de princeps ! 

Je t'engage à en discuter avec eux si tu n'es toujours pas convaincu.

 

Dans le même temps la CNAM vient de rater l'opportunité de faire rentrer 116 mio € dans ses caisses auprès d'un grand labo français....par simple dépassement du délai de prescription !!!! Ca fait quand même peur cette combinaison de mauvaise gestion, d'organisation à côté de la plaque et d'incompétence...

 

https://www.lesechos...-sanofi-1167864

 

Tu verras que quand j'affirme des choses ici, quelque soit le domaine, c'est toujours factuel, sinon je ne m'y risque pas...

 

Désolé pour le H.S. mais c'est une illustration de la méthode employée dans de nombreux domaines - dont celui qui nous concerne ici, l'automobile - que je trouve fort déplaisante, contre-productive et derésponsabilisante...

Les élus ou candidats affiliés au mouvement actuellement au pouvoir, qui sont en principe un bon relais de prise de température locale, devront je l'espère en tirer les conséquences auprès de leurs instances nationales.

 

Fin du H.S.


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#44
Olten

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Désolé encore une fois pour le HS, ce sera le dernier pour moi sur le sujet, mais tu n'es pas bien informé, ou les médecins et pharmaciens également, à moins qu'il ne soient de mauvaise foi. Car j'ai omis une information essentielle, je suis moi-même médecin en exercice. Je lis les articles, compte-rendus et me maintiens à jour sur ma profession. Le décret est sorti le 19/11/2019, et je le savais bien avant tes relations professionnelles. Ils t'ont raconté des bêtises, pour une raison que je ne veux approfondir. Je pourrais reprendre ce que tu écris phrase après phrase, mot après mot. Ce n'est pas factuel, mais du ouï-dire, car par exemple ils ne peuvent noter "non substituable" que dans le cadre de 3 cas possibles.  

Je suis fatigué du bashing généralisé, surtout lorsqu'il tourne autour de ma profession, de la bouche-même de collègues.

J'ai, malheureusement pour toi, écrit deux livres récemment sur la situation médicale en France, après enquête de 3 ans en plus de mon travail quotidien.

Est-ce assez factuel pour toi ? 

 

Fin du HS, car il y a des choses bien plus graves dans la vie, que de devoir se justifier ou corriger des erreurs. Je ne t'en veux pas et te respecte, mais l'emballement permanent n'aide pas à préserver le cœur d'un trop plein d'adrénaline.:P


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#45
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Désolé encore une fois pour le HS, ce sera le dernier pour moi sur le sujet, mais tu n'es pas bien informé, ou les médecins et pharmaciens également, à moins qu'il ne soient de mauvaise foi. Car j'ai omis une information essentielle, je suis moi-même médecin en exercice. Je lis les articles, compte-rendus et me maintiens à jour sur ma profession. Le décret est sorti le 19/11/2019, et je le savais bien avant tes relations professionnelles. Ils t'ont raconté des bêtises, pour une raison que je ne veux approfondir. Je pourrais reprendre ce que tu écris phrase après phrase, mot après mot. Ce n'est pas factuel, mais du ouï-dire, par exemple quand ils ne peuvent noter "non substituable" que dans le cadre de 3 cas possibles.  

Je suis fatigué du bashing généralisé, surtout lorsqu'il tourne autour de ma profession, de la bouche-même de collègues.

J'ai, malheureusement pour toi, écrit deux livres récemment sur la situation médicale en France, après enquête de 3 ans en plus de mon travail quotidien.

Est-ce assez factuel pour toi ? 

 

Fin du HS, car il y a des choses bien plus graves dans la vie, que de devoir se justifier ou corriger des erreurs. Je ne t'en veux pas et te respecte, mais l'emballement permanent n'aide pas à préserver le cœur d'un trop plein d'adrénaline.:P

Parfait, je me doutais bien que tu étais médecin au vu de tes contributions précédentes, mais ton point de vue pourrait aussi me laisser penser que tu serais peut-être médecin conseil de la CNAM tant tu sembles défendre le "système" avec conviction manifeste et très certainement sincère ;) ? Dans ce cas tu devrais aussi avoir un point de vue éclairant sur les 116 Mio d'€ que la CNAM a bêtement laissé échappé, quel serait-il ?

Et vas tu souvent en officine ? dans toutes les régions de France ?

Je déteste la condescendance au moins autant que toi le "bashing"...

 

Mais suite de l'échange par MP si ça te dit de poursuivre, car je ne suis pas sûr que cela intéresse grand monde ici...

Et puis je serais sincèrement intéressé, je ne vois pas ce qu'il y a de "malheureux" là-dedans d'ailleurs, à lire tes bouquins pour "parfaire" mes connaissances et me faire une idée plus "factuelle", si tu veux bien m'en indiquer les titres et références... ;)

 

Le fond du sujet et pour y revenir et rester dans le domaine qui intéresse le plus nos co-membres du forum, c'est qu'une succession de coups tordus est menée à l'encontre de notre passion, de façon désorganisée, irrationnelle et non concertée. Cela illustre bien la "méthode" à laquelle je fais référence et que l'on retrouve malheureusement dans d'autres domaines....

 

A titre perso, mais ça ne devrait en fait ne regarder que moi, je suis extrêmement déçu, car la méthode est toujours plus ou moins la même et on voit où cela conduit. Bon dieu, quand est ce que les dirigeants de ce pays et leurs interlocuteurs feront preuve d'un peu plus de maturité politique comme cela se passe chez certains de nos voisins (pas tous en l'occurrence...) ?


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#46
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Voici une nouvelle loi qui pourrait être en application en mars 2020.
Lors d une importation d un vehicule de l ue vers la France des 2020 .le calcul ne serait pas fait sur le co2 avec le malus de l epoque -10% par an
Mais juste selon la puissance fiscale ...
Pour info c'est 20k si Supérieur à 18cv... on peut donc sortir les mouchoirs..

Voici le liens

http://journalauto.c.../4/distribution

La tarification au cheval ne sera faite et C est pas encore sur si l importateur n à pas de e-coc.

Le problème c est que ce barème est prévu avant que l e-coc soit en place car il y a du retard

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#47
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Pour reprendre le sujet . (Je suis aussi médecin mais je ne rentrerai pas dans le débat dont ce n est pas le lieu).

Je pense que ça devrait plutôt arriver en juillet . Pour les véhicules sans e COC apparemment serait donc pris en compte le CV et non le co2
Sur la calculette du gouvernement. Si on prend une voiture non communautaire (qui sera donc considéré sans e coc avec cette nouvelle loi) le calcul du cv est selon l annee de mise en circulation donc pas de panique. .
Mais par contre sur le site de l ants c est indiqué que c est la table de l année de première immatriculation en France donc 2020 et non de première mise en circulation ..

coquille ?

#48
Edelrot

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Mais suite de l'échange par MP si ça te dit de poursuivre, car je ne suis pas sûr que cela intéresse grand monde ici...


Merci messieurs de continuer en MP ou autour d’une bonne bière.

Aller, retour au sujet de ce post. ;)
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#49
LucKKy

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J'y comprends plus rien...

 

https://www.caradisi...nedc-181186.htm



#50
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J'y comprends plus rien...

https://www.caradisi...nedc-181186.htm

Idem
J arrive pas comprendre les taux de co2 wltp les ndec corrélés....



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#51
AlexTenZ

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Idem
J arrive pas comprendre les taux de co2 wltp les ndec corrélés....



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Je ne suis pas sûr mais à travers cet article peu clair j'ai l'impression que le gouvernement (comme vous le disiez) a décidé de reporter la taxe à l'importation basée sur la norme WLTP. Il n'y a donc pas de changement à ce que j'ai compris, la taxe sur la création d'une CG est toujours basée sur le malus de l'année de construction moins les 10% de décote chaque année.



#52
docrichou

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Oui reporte pour le moment .

#53
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Oui reporte pour le moment .

Ca va te permettre d'aller chercher ta voiture en Allemagne ;)


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#54
Driver50

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Il n’y aura finalement pas de malus pour les voitures d’occasion importées

https://www.capital....portees-1362383


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#55
tophebboy

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#56
Aurmorea

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Il n’y aura finalement pas de malus pour les voitures d’occasion importées

https://www.capital....portees-1362383

 

 

alors oufff aussi, mais cela dit rien n'est explicite pour un véhicule qui sera vendu neuf à l'étranger après mars 2020 et vendu en occasion plus tard. c'est à dire que si il arrive d'occasion en 2022 en Francepar exemple,  il se verra quand meme appliquer le malus CO2 WLTP. mais ils ne parlent pas d'une dégressivité comme pour le NEDC. pas complètement limpide donc.






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