807 réponses à ce sujet

[Alex]

Vous pensez quoi d’investir dans une Maserati ou une 911 SC... au moins on peut la regarder...

[Alex]

pour le moment c'est ce qui rapporte le plus et net d’impôts...il y a quand même un projet pour taxer les plus valus comme sur l'immobilier...

certains youngtimer sont aussi d'excellents placements.

après quand tu es passionné, c'est pas dans un but de revente, donc ton super investissement peut devenir une dépense supplémentaire, donc complétement contre-productif.

Mais c’est pareil en bourse... d’où l’intérêt d’avoir quelque chose de réel... la prise de parts dans une PME est aussi intéressante!

[Bullitt]

Je bondis!
Pour rappel un banquier ( pas un gestionnaire de fortune) ne doit pas orienter sur des titres en vif et il a un devoir de réserve.
Certaines banques proposent une tarification plus basses que les sites en ligne avec des outils de gestion très performants.
Les 3 règles de bases: prendre date (pea), verser régulièrement même peu et diversifier les secteurs d investissement et les supports .
Après suivre régulièrement et la règle fondamentale : se fixer une limite de perf et arbitrer pour ne pas se faire rattraper par la gourmandise


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Je rajouterais qu'en plus ce n'est pas seulement une question de fonds. Il faut vraiment avoir du temps à y consacrer.

[Taxicayenne]

Moi j'ai acheté une Porsche 

Pareil;)

[rtooky]

Pareil;)

pareil, mais payee par la bourse

[Oliv956]

La bourse, c'est un univers fascinant dans lequel les erreurs se payent cash. Et plus on apprend, et plus on constate que l'on ne sait rien tellement c'est un domaine vaste qui peut être appréhendé d'une multitude de façons.

 

La crise créé des opportunités d’achat, mais au moins tant que les US n'auront pas connus leur pic de mortalité, les bourses resteront extrêmement fébriles. L'investisseur ne supporte pas l'incertitude. Les places boursières ne tiennent actuellement que sous l'effet des annonces de l'injection de centaines de milliards dans les économies (ce qui n'était pas le cas dans cette proportion en 2008). 

 

On peut considérer qu'on a touché le fond, tout comme Wall Street et les autres peuvent encore une fois perdre 10, 20% ou plus si la crise sanitaire se prolonge. Si Amazon s'en sort bien, toute l'industrie du transport aérien, du tourisme, et autres mettront des mois voire des années pour redémarrer.

 

Il faut donc rester extrêmement prudent, même si les opportunités sont bien réelles.

 

Fondamentalement, je suis convaincu que les bourses vont repartir, pour 2 raisons liées. 1- les fonds de pension US ont besoin de placer les sous de leurs clients 2 - le guignol qui préside ce pays a besoin d'une bourse qui fonctionne pour être réélu. Donc il fera tout, et même plus pour y arriver.

 

Un banquier n'est pas un trader, donc pas un spécialiste de l'investissement en bourse. Comme en médecine, il y a les généralistes et les spécialistes.

 

Le site Zonebourse est le meilleurs pour analyser les cours. On distingue l'analyse graphique, indispensable en court et moyen terme, et l'analyse fondamentale, pour le long terme.

 

En long terme, on contrôle l'endettement, la progression de CA, les dividendes (attention, beaucoup de sociétés ont coupé les dividendes cette année sous la pression de l'Etat en raison des aides reçues),....

 

Pour l'analyse graphique, il est indispensable de suivre des tutos, largement disponibles sur le net. Avant de toucher à du trading automatique, il vaut mieux avoir de super bonnes notions. Pour le frisson du casino, il y a IG. Gains ou pertes en 10 minutes !

 

Concrètement, pour les titres, soit on s'adresse à son banquier pour un CTO (le PEA ne permet pas tous les achats), soit à un site spécialisé en ligne (Bourse Direct,...). Sachant que c'est toujours le banquier qui s'enrichit le plus, il faut être hyper vigilant sur les commissions d'achat et sur les droits de garde. Les frais sont beaucoup plus élevés sur les titres hors Paris-Amsterdam-Bruxelles (Euronext).

 

Concernant le choix des actions long terme. Si Airbus par exemple revient à sa valeur d'il y a 2 mois, ça fait un gain de 160 % (en 2 ans ??). Comme aucun Etat ne laissera tomber Airbus, le risque est faible, mais les dividendes risquent d'être serrés. Total est une valeur sûre par excellence. Idem pour LVMH et les autres stars du CAC. On peut apprécier la rentabilité de SMTPC. Si on est joueur, on peut chercher aux US du côté de Golar ou Blackrock avec des dividendes de ouf (pétrolières et gestion d'hypothèques, donc du risque en contrepartie).

 

Du côté des matières premières, on peut intéresser au palladium sous forme de warrant (produit bancaire reproduisant les cours avec des taux de risques + ou - forts). Le palladium monte invariablement sur du long terme. L'or est plus volatile. Pas de dividendes sur les MP.

 

Dans le choix d'un titre, il faut voir l'évolution sur les 5 à 10 ans écoulés. Une évolution trop rapide peut montrer une bulle, et une descente lente est en général signe d'endettement structurel ou de mauvais résultats (ne pas chercher à saisir un poignard qui tombe).

 

Eviter d'avoir plus de 10 % de son capital sur un titre. 

 

On peut s'amuser avec les valeurs de technologie et de biotechnologie qui ont parfois des hausse de 20 % sur une journée, mais maîtrise exigée !!

 

Certains organismes proposent le stop suiveur. Exemple: on achète un titre à 50 € avec un stop à 48 €. Si le titre baisse, la vente est automatisée 48 €. On a perdu 2 € mais sauvé son capital pour repartir sur autre chose si on est sur du court terme. Si le titre monte à 55, le suiveur s'enclenche. Si le titre redescend, le suiveur vendra automatiquement à 53 €. ça évite de se poser trop de questions sur l'opportunité ou pas de vendre.

 

Et enfin, ne jamais investir l'argent dont on a besoin pour entretenir sa Porsche !!!

[rtooky]

Vous pensez quoi d’investir dans une Maserati ou une 911 SC... au moins on peut la regarder...

un belle mc straddale oh oui rien que pour son echappement, un des plus beau son !!

[Gerdou]

Pas sûr qu'une Maserati soit un bon placement , une Ferrari peut être déjà un peu plus, après comme le dit Richard si tu roule avec ça te coûte cher aussi et souvent la plus valus compense uniquement les frais d'utilisations. 

 

Parles en a tout ceux qui ont acheté des 930 il y a quelques années a plus de 120 K€ aujourd'hui a ce prix c'est invendable. 

 

Une Ferrari 250 GTO, une Daytona, une 918 , 959 oui mais il faut pas les faire rouler et avoir pas mal de liquidité pour investir dedans, je crois qu'il y avait un fond d'investissement qui c'était monté il y a quelques années sur ce modèle, je ne sais pas ce qu'il est devenu 

[Alex]

Pas sûr qu'une Maserati soit un bon placement , une Ferrari peut être déjà un peu plus, après comme le dit Richard si tu roule avec ça te coûte cher aussi et souvent la plus valus compense uniquement les frais d'utilisations.

Parles en a tout ceux qui ont acheté des 930 il y a quelques années a plus de 120 K€ aujourd'hui a ce prix c'est invendable.

Une Ferrari 250 GTO, une Daytona, une 918 , 959 oui mais il faut pas les faire rouler et avoir pas mal de liquidité pour investir dedans, je crois qu'il y avait un fond d'investissement qui c'était monté il y a quelques années sur ce modèle, je ne sais pas ce qu'il est devenu

C’est toujours mieux que des actions de grand groupe sur lesquels on a pas d’impact. D’où ma préférence pour l’immobilier et les prises de participation dans des PME! Ça prend aussi du temps mais on peut participer aux décisions stratégiques...

[ebessac]

bonjour

je suis un peu dans votre cas

j'ai un peu tout essayé... à mon humble avis le mieux c'est de l'assurance vie, argent dispo sous 48h et fiscalite tres avantageuse via des banques en lignes qui appliquent 0 frais boursorama, fortuneo, Bfor Bank, ING.... et faites un mix 50% sur des fonds euros un peu boostés , qui sortent encore 2,5% an alors que les fonds euros purs vont tendre vers 0% et le reste mixez des OPVCM de qualité accessibles en 0% de frais sur versement via votre contrat/Allianz foncier, Comgest Monde, Groupama avenir euro......mais diversifiez les fonds prenez au moins 10, pas grave si chaque ligne ne vaut de 200 € au debutc'est la banque qui gère....

apres ne revez pas sur un épisode comme aujourd'hui ca baisse mais ca finira par remonter....

[guillaume]

merci pour tous vos conseils 

mon but n étant pas de faire fortune et choisir des produits à haut risque mes compétences étant nulles en la matière mais plutôt de constituer un capital qui progressera au fur et à mesure avec je l espère une rente non négligeable dans 15 20 ans 

l expérience venant avec la pratique pourquoi ne pas faire des choix plus risqués dans le future mais pour l instant c'estinenvisageable pour moi 

je compte mettre 15-20 % de ce que j ai en réserve et visait des actions comme : total, safran, ses, eutelsat , societé generale , klepiere qu en pensez vous ? 

je recherche une plateforme ou je ne vais pas me faire assassiner à chaque ordre passé

que pensez vous de boursorama qui a l air d être le premier site de bourse en ligne soit une bonne alternative ou existe t il de meilleurs rapport qualité prix

encore une fois merci pour tous vos retours sur ce sujet qui est bien éloigné de la passion qui nous rassemble  

[rtooky]

je dirais, developpe tes competances avant tout. C'est pareil quand on achete une porsche, on fait ses devoirs avant. 

[VinCent]

Si c'est sur un compte titre je te conseille DEGIRO niveau frais c'est très limité. 

 

Sur PEA les tarifs se tiennent, faut juste cibler la fourchette de tes ordres pour appliquer les frais. Certains seront mieux placés sur les petits ordres ( en dessous de 1500€ par exemple ), d'autres mieux placés sur les ordres plus conséquent. 

 

Pour ton choix d'actions, j'ai loupé TOTAL à 22€ lors de la chute de Mars, aujourd'hui vers 30€ c'est tentant, néanmoins la crise pétrolière m'inspire pas confiance. 

 

Sur Kelpierre je suis l'action depuis quelques temps. Néanmoins là je ne suis pas confiant sur le sujet. La partie loyer impayé + quel sera le cours du foncier après tout ce bordel ? 

ça reste une super boite et le cours est vraiment très bas, en toute logique si la sortie de crise est bien négocié, c'est une valeur à fort potentiel à mon avis car massacré plus que de raison. 

Mais beaucoup d'inconnu. 

Pour ma part là aussi la crise m'inspire pas. 

 

Vous l'aurez compris, moi je suis liquide pour l'instant. J'arrive pas à me faire un avis... 

[guillaume]

sauf qu en se moment il y a moyen de gagner 30 % sans trop de risques et à relativement court terme donc je ne vais pas attendre et comme toujours, on apprend bien plus de ces erreurs 

[Olivier_M]

sauf qu en se moment il y a moyen de gagner 30 % sans trop de risques et à relativement court terme donc je ne vais pas attendre et comme toujours, on apprend bien plus de ces erreurs 

 

La crise est loin d'être terminée... Le son du canon, c'était il y a 1 mois... Et comme disait un de mes profs de sup de co, "les promesses n'engagent que ceux qui y croient..."

[guillaume]

et l action pernod ricard vous en penser quoi 

[rtooky]

oui l'immo c'est top, le gros avantage c'est la banque peut financer, ca coute pas grand chose.

[XLF]

Bien sûr, on le sait que les banquiers sont tous des voleurs et qu'il ne faut pas les écouter, surtout pas...

Personne ne traite les banquiers de voleurs.

Par contre la plupart du temps, ils sont incompétents et donc dangereux.