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Avis concernant l'annonce du CP Porsche Bordeaux


73 réponses à ce sujet

#41
JéJé3.4

JéJé3.4

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Alors la Jérôme... c’est comme quand on te donne double dose de morphine à l’hôpital quand tu as très mal (on a connu ça...) on repaye le double derrière... donc halte à l’encouragement de l’escroquerie en bande organisée par les banques et le boîtes de leasing en France!


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Alex, je ne fais pas la promo de la LLD ou de la LOA (je ne représente aucun organisme financier...). Je dis simplement qu'avec des malus à 30, 40 et 50 k€, le lissage de cette escroquerie d'Etat - car là s'en est bien une - dans un loyer mensuel est plus indolore que d'aller sortir ces sommes en cash.

Et ce n'est pas un hasard si les offres de ce type de la part de constructeurs de sportives commencent à pulluler, car c'est probablement pour eux le seul moyen de continuer à en vendre.

 

Pour être transparent, perso quand je finance l'acquisition d'une auto ou moto c'est en général un mix cash/crédit, sur ce dernier point, en faisant jouer la concurrence et avec les taux bas (mais ça va remonter), je peux t'assurer que ce n'est pas une mauvaise affaire. J'ai même trouvé "plus léger "pour les salariés qui ont la chance de toucher de l'épargne salariale bloquée, mais je ne vais pas faire de pub...

 

J'ai aussi - pour la 1ère fois - financé ma BMW NineT avec une LOA, et bien c'était plutôt une bonne affaire, car la valeur de rachat - fixée à l'avance - était très favorable vs la valeur de marché, faible décote BMW Motorrad oblige.

J'ai décidé de racheter la moto pour la garder, mais de toutes façons c'était ce qu'il fallait faire même si je comptais m'en séparer, car la "plus value" que j'aurais fait à ce moment là me couvrait largement le surcoût du financement...

 

Ce que je veux simplement illustrer, c'est qu'on ne peut pas trancher sur ce sujet de façon générale, mais il faut regarder au cas par cas, en "faisant son marché" pour profiter d'offres avantageuses (il y en a puisque ça fait partie des outils à disposition des constructeurs pour aider aux ventes, au même titre que les remises), en faisant jouer la concurrence etc...

Après la pertinence d'appliquer un type ou autre de financement à telle occasion en particulier, pour moi c'est totalement un autre sujet..


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#42
rtooky

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il me semble qu'il y a également la possibilité d'étendre la PA sur la durée totale du financement si ce dernier est pris en CP.


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Life is too short to drive boring cars!!

911 GT3 CS

Ex Cayman GTS - X73 PTV bucket and NO PDK...
==> click here

mon ex 997 4s cab PDK - typee confort
==> ICI

ex 987S -

https://www.instagram.com/gasycars/


#43
Olten

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 donc halte à l’encouragement de l’escroquerie en bande organisée par les banques et le boîtes de leasing en France!


 

Un peu excessif, non ? ;)

Mais il est vrai que la communication verse aujourd'hui dans l'outrance et la généralisation.

Les propositions bancaires sont transparentes en termes de prix, mais il faut faire un effort pour comprendre. 

Il suffit de réfléchir, lire toutes les lignes, compter, se faire aider au besoin par un spécialiste et refuser si l'on n'est pas intéressé. La loi nous permet même un délai de réflexion. Tant pis pour ceux qui se précipitent pour signer. 

Tu peux donc parler de tarifs abusifs, ou excessifs, ou de profit mais pas d'escroquerie en bande organisée...

Je ne travaille pas dans une banque, au cas où...:) et je ne donnerai pas la définition d'escroquerie en bande organisée, car tout le monde peut la trouver sur internet. 


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#44
Alex

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Un peu excessif, non ? ;)
Mais il est vrai que la communication verse aujourd'hui dans l'outrance et la généralisation.
Les propositions bancaires sont transparentes en termes de prix, mais il faut faire un effort pour comprendre.
Il suffit de réfléchir, lire toutes les lignes, compter, se faire aider au besoin par un spécialiste et refuser si l'on n'est pas intéressé. La loi nous permet même un délai de réflexion. Tant pis pour ceux qui se précipitent pour signer.
Tu peux donc parler de tarifs abusifs, ou excessifs, ou de profit mais pas d'escroquerie en bande organisée...
Je ne travaille pas dans une banque, au cas où... :) et je ne donnerai pas la définition d'escroquerie en bande organisée, car tout le monde peut la trouver sur internet.


Excessif?

Non,

Le cash, rien que le cash pour tout ce qui touche aux joujous!

Pour le reste emprunter de l’argent ça se discute...


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#45
Nayleen

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Les taux étant très bas il est souvent plus intéressant de placer son argent et de lui faire rapporter plus que les intérêts d'un crédit.

Mais chacun fait ce qu'il veut et voit midi à sa porte, que ce soit LOA, LLD, crédit ou achat comptant...

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#46
Did64

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Lorsque j’ai acheté mon premier Boxster le vendeur m’a proposé de faire un petit emprunt (10000 euros ) sur 48 mois et ainsi de bénéficier d’une garantie de 48 mois sur le véhicule.

Après 2 ans je l’ai vendu et il a fallu rembourser le capital restant. Je pensais naïvement devoir environ 5000 euros mais c’ était en oubliant le principe habituel des emprunts (les premières échéances n’amortissent que très peu du capital) et en plus il y avait 300euros de frais de dossier dans les trois premières échéances et enfin 60 euros de frais de dossier pour remboursement anticipé dans le solde à payer pour être libéré de cet emprunt.

En résumé même si le taux annoncé était intéressant,la souscription d’un tel emprunt n’ était pas une bonne idée.

De toute façon les prêteur de denier ne sont pas des philanthropes.

La seule sensation agréable avec un petit emprunt c’est que l’on a l’impression artificielle de payer son véhicule moins cher.


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#47
frizou51

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Je vais donner mon avis....je travaille dans une banque mais pas sur une fonction commerciale.

Chaque mode de financement a ses atouts et ses faiblesses.

Cela dépend de plein de paramètres....liés à l'objet financé, au projet (ce que l'on veut faire de la voiture à terme), des conditions de taux...mais aussi de la personne et de ses habitudes de consommer, de son âge aussi.

 

Le crédit offre certaines sécurité...en cas de drames (perte emploi, décès)....

la loa...moinsde soucis à la fin de la durée...quoique, mon frère a rendu son cab serie 4....il a eu plus de 2000 euros de frais à cause d'une petite rayure (voiture revendue aussitôt par bmbordeaux avec une très belle marge)....la loa peut permettre de ne financer que l'usage donc on voit qu'elle coûte...

 

il faut voir aussi les annexes au financement...extension de garantie, etc...

 

bref, il faut se décider en connaissance de cause

 

A titre perso :

j'ai financé mes 2 bmw cab (325 d et 335i) en loa...je ne voulais pas me soucier de la revente ...

en réalité j'ai fait reprendre les 2 par une concession (bmw / porsche) au tarif argus...et non pas selon solde de la loa...je m'en suis bien sorti

j'ai financé ma 1ere leon par un credit à taux zéro chez vag bank....aucun frais, rapide...alors que j'avais le cash

 

bref, chacun voit mais il faut avoir toutes les billes

les usages changent mais...un débit reste un débit....

chacun a sa sensibilité du risque

le prêteur aussi prend un risque qu'il cherche à réduire

 

on pourrait tenir le même discours sur le 1er achat immobilier

je vois trop de clients se lancer sur des prêts immo très longs, au max de leur capacité d'emprunt...pour avoir dès leur 1er achat la maison de leur rêve (grande, mais loin du boulot,...)...au moindre soucis, le drame...même avec des taux très bas


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#48
Mat34

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Vaste débat où chacun voit la solution en phase avec sa situation et sa sensibilité.
La loa est à mon avis le seul levier pour les constructeurs de vendre les nouvelles auto hybride et de faire accepter le prix neuf alors qu on a pour ce tarif une 997 d occaz.
Après à partir du moment où tu as le cash pour rembourser à tout moment ton crédit, no Soucy
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#49
JéJé3.4

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il me semble qu'il y a également la possibilité d'étendre la PA sur la durée totale du financement si ce dernier est pris en CP.

C'est ce que j'avais eu sur ma moto BM, la garantie était automatiquement prolongée jusqu'à 36 mois, soit la durée de la LOA, et non 24 mois. 

Donc effectivement il faut faire un bilan global tous coûts/tous bénéfices inclus pour voir si c'est intéressant ou pas.


  • olivierrzt aime ceci
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#50
Propulc

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Alex, je ne fais pas la promo de la LLD ou de la LOA (je ne représente aucun organisme financier...). Je dis simplement qu'avec des malus à 30, 40 et 50 k€, le lissage de cette escroquerie d'Etat - car là s'en est bien une - dans un loyer mensuel est plus indolore que d'aller sortir ces sommes en cash.

Et ce n'est pas un hasard si les offres de ce type de la part de constructeurs de sportives commencent à pulluler, car c'est probablement pour eux le seul moyen de continuer à en vendre.

 

Pour être transparent, perso quand je finance l'acquisition d'une auto ou moto c'est en général un mix cash/crédit, sur ce dernier point, en faisant jouer la concurrence et avec les taux bas (mais ça va remonter), je peux t'assurer que ce n'est pas une mauvaise affaire. J'ai même trouvé "plus léger "pour les salariés qui ont la chance de toucher de l'épargne salariale bloquée, mais je ne vais pas faire de pub...

 

J'ai aussi - pour la 1ère fois - financé ma BMW NineT avec une LOA, et bien c'était plutôt une bonne affaire, car la valeur de rachat - fixée à l'avance - était très favorable vs la valeur de marché, faible décote BMW Motorrad oblige.

J'ai décidé de racheter la moto pour la garder, mais de toutes façons c'était ce qu'il fallait faire même si je comptais m'en séparer, car la "plus value" que j'aurais fait à ce moment là me couvrait largement le surcoût du financement...

 

Ce que je veux simplement illustrer, c'est qu'on ne peut pas trancher sur ce sujet de façon générale, mais il faut regarder au cas par cas, en "faisant son marché" pour profiter d'offres avantageuses (il y en a puisque ça fait partie des outils à disposition des constructeurs pour aider aux ventes, au même titre que les remises), en faisant jouer la concurrence etc...

Après la pertinence d'appliquer un type ou autre de financement à telle occasion en particulier, pour moi c'est totalement un autre sujet..

+1:

 

- vu le coût de l'argent actuellement (proche de 0) : un financement de véhicule est intéressant car on peut faire tourner son cash dans d'autres projets : investissement immo p.ex.

=> ça fait tourner l'économie (tu fais deux projets au lieu d'un) => et tu fais du bien au marché en influençant la croissance vers le haut + la demande. En période de stress comme actuellement c'est très important.

 

- les offres LLD ou LOA donnent des services et des promotions complémentaires qui couteraient très chères par ailleurs : PA, ...

=> tableau excel en main parfois il n'y a pas photo. (et parfois j'hallucine du coût mensuel d'une voiture)

 

Et vu le montant de la reprise, le système ne s'effondre pas car il est extrêmement peu probable que le 718 de ce post vale moins de 33K en fin de contrat On est pas du tout dans le système de surprimes ... décote il y aura, ajustement oui, effondrement infiniment peu problable dans l'exemple cité (ce qui n'empêche qu'il peut y avoir des propositions loufoques mais c'est propre à tout système d'avoir ses dérives)

 

Par ailleurs le prix du 718 de l'exemple est hors marché mais comme souvent en CP français.


  • JéJé3.4 et olivierrzt aiment ceci

#51
olivierrzt

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merci à tous pour ces derniers avis constructifs, j'en prends bonne note !



#52
Alex

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+1 :

- vu le coût de l'argent actuellement (proche de 0) : un financement de véhicule est intéressant car on peut faire tourner son cash dans d'autres projets : investissement immo p.ex.
=> ça fait tourner l'économie (tu fais deux projets au lieu d'un) => et tu fais du bien au marché en influençant la croissance vers le haut + la demande. En période de stress comme actuellement c'est très important.

- les offres LLD ou LOA donnent des services et des promotions complémentaires qui couteraient très chères par ailleurs : PA, ...
=> tableau excel en main parfois il n'y a pas photo. (et parfois j'hallucine du coût mensuel d'une voiture)

Et vu le montant de la reprise, le système ne s'effondre pas car il est extrêmement peu probable que le 718 de ce post vale moins de 33K en fin de contrat On est pas du tout dans le système de surprimes ... décote il y aura, ajustement oui, effondrement infiniment peu problable dans l'exemple cité (ce qui n'empêche qu'il peut y avoir des propositions loufoques mais c'est propre à tout système d'avoir ses dérives)

Par ailleurs le prix du 718 de l'exemple est hors marché mais comme souvent en CP français.

On reparle de tout ça en cas d’effondrement de l’immobilier...

Et surtout sur on a pas deux mains gauches... le total cost of ownership s’effondre...

On aime bien me prendre pour un con sur ce forum mais quand même... je persiste et je signe... le joujous je les ai et je les paierai toujours en cash... et jusque là ça se passe bien... pour le daily... j’ai une série 5 de fonction que la boîte de LLD finance et ça me fait parfois bien rigoler...


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#53
Sylvain01

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Bien d'accord avec Alex. Acheter cash ses jouets (et même tous mes objets) permet de ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre.
Et surtout quel plaisir de ne pas avoir X centaines d'euros s'envoler le 1er du mois !
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#54
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je ne suis pas matérialiste mais je pense que la possession de nos jouets fait également parti du plaisir. Les LOA LDD et autres me laisserai sur ma faim.
Bien sûr, elles permettent à un plus grand nombre d’accéder à leurs rêves, et c’est tant mieux, mais faut rendre un véhicule nickel sinon, coup de bâton.


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#55
Propulc

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On reparle de tout ça en cas d’effondrement de l’immobilier...

Et surtout sur on a pas deux mains gauches... le total cost of ownership s’effondre...

On aime bien me prendre pour un con sur ce forum mais quand même... je persiste et je signe... le joujous je les ai et je les paierai toujours en cash... et jusque là ça se passe bien... pour le daily... j’ai une série 5 de fonction que la boîte de LLD finance et ça me fait parfois bien rigoler...


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Nous sommes sur un échange de points de vue, il n'y a pas de vérité que des opinions. Personne ne peut prévoir l'avenir mais depuis que je suis né, je n'ai d'après les médias que vécu en crise : Guerre du Golf, des balcans, 11 septembre, crise de 2008 et finalement COVID.

 

Deux systèmes s'opposent c'est tout. La société a été, est et sera plurielle.

 

Je te connais pas et qui serais-je pour te juger ? Je ne viens pas ici pour avoir raison ou m'affirmer. Ma démarche est de rencontrer un maximum de gens partageant ma passion et c'est très très cool que ce soit ici ou ailleurs j'ai déjà vécu des moments de dingue grâce aux forums. Et en période COVID, je pense au contraire que nos échanges sont amenés à être sains et bienveillants car nous sommes tous en limité en contacts sociaux. ;-)  

 

En revanche pour en revenir au fond, j'ai des proches (famille) qui ne comprennent pas notre passion commune et qui même cash trouve une ineptie de mettre autant d'argent dans un tas de ferrailles à 4 roues comme ils le disent. Ils trouvent qu'on marche sur la tête de mettre l'équivalent de nombreux mois (voir années) de salaire dans une voiture. Et ne fut-ce que considérer une voiture comme un patrimoine et non pas une charge est déjà un argumentaire qui peut avoir du mal à passer.

 

Peu importe notre point de vue on sera toujours jugé sur ce qu'on dit et ce qu'on fait et l'important est l'accueil qu'on en fait.

 

Bonne journée et bon travail à tous !


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#56
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On reparle de tout ça en cas d’effondrement de l’immobilier...
Et surtout sur on a pas deux mains gauches... le total cost of ownership s’effondre...
On aime bien me prendre pour un con sur ce forum mais quand même... je persiste et je signe... le joujous je les ai et je les paierai toujours en cash... et jusque là ça se passe bien... pour le daily... j’ai une série 5 de fonction que la boîte de LLD finance et ça me fait parfois bien rigoler...
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Alex,
le sujet de l'argent est très personnel (et passionnel comme on peut le voir avec les montées dans les tours dans certains messages). Cash vs crédit est un sujet vieux comme mes robes (CDB)
Ce n'est pas te prendre pour un con que ne pas penser comme toi sur ce sujet
Ta position est raisonnable (ne s'offrir que le jouet que je peux me payer cash)... mais aux taux d'intérêts (et d'inflation) actuels, je ne "brûlerai" personnellement pas mon cash pour m'offrir un jouet. Lecrédit ne coûte pas cher et mon cash ne se déprécie pas. Je préfère garder mes réserves, en cas de besoin imprévu pas forcément finançable. Simple question de point de vue
Nota 1 : je travaille dans une banque et je bénéficie de taux légèrement préférentiels (mais au taux actuels, la différence est peanuts)
Nota 2 : je serai BEAUCOUP plus circonspect avec une LOA ou un crédit ballon !

Avec toutes mes amitiés et au plaisir de te recroiser bientôt j'espère :)
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#57
Alex

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Une fois de plus chacun est libre ici d'exprimer ses opinions... et ne vous inquiétez pas pour moi je ne suis pas du genre à investir dans un joujou sans avoir en plus du cash en reserve...

Mon père travaillait dans le secteur banquaire… je fais surement ça par opposition... :)
  • PHIL57, Propulc, Scapin76 et 1 autre aiment ceci

#58
stef01

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Je connais l expression
Vieux comme hérode
Mais pas comme mes robes

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#59
Mat34

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Moi je dis tant qu il y’a une Porsche à la fin de l histoire ou plutôt au début ! Tout va bien.. ça entretient la bonne humeur


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#60
Paul

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On aime bien me prendre pour un con sur ce forum mais quand même... je persiste et je signe... le joujous je les ai et je les paierai toujours en cash...

 

Je ne pense pas que quelqu'un te prenne pour un con sur le forum, Alex... ;)

 

Pour le reste, je suis comme toi : je n'achète ce genre de 'jouet' que si le cash est dispo. Bien trop peur d'avoir un souci de santé grave et de laisser des dettes à régler à mes enfants!

 

Et mon père (qui n'avait pas un sou...) m'a appris 'Un crédit, tu peux, mais un à la fois!'. Sa façon de dire qu'il fallait garder le contrôle, sans doute...

 

Après, pour un investissement, du type immobilier, c'est différent.

 

Bien-sûr, l'argent est 'gratuit' actuellement. Ben empruntez un milliard sur un mois et placez-le en bitcoins... Qui sait? :) (je plaisante).

 

 

A chacun de se gérer. C'est vraiment personnel.


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