60 réponses à ce sujet

[Dobermann]

Les politiques vont tout faire pour que l'on se déplace le moins possible, surtout en thermique. On voit déjà les taxes démentielles sur l'achat. M'est d'avis que ça va continuer. Ils ne vont pas pouvoir interdire les véhicules thermiques. Par contre ils peuvent augmenter les taxes, les assurances, laisser monter le prix des carburants, mettre de plus en plus de restrictions de circulation ... Doucement qui sera d'accord de payer chaque année un prix de fou son assurance, de payer 5 euros le litre et tout ça pour se voir restreindre de manière très significative les lieux où il sera possible de rouler. Il y aura toujours quelques passionnés fortunés qui le feront. Mais la grande majorité des personnes n'auront plus les moyens de rouler en thermique. Le marché va s'écrouler doucement pour ce type de véhicules. Ce qui est génial c'est que du côté des électriques, les gouvernements annoncent déjà des restrictions d'énergie pour tous les ménages et les entreprises. Donc l'avenir ne s'annonce pas rose pour les véhicules en général.

 

 J'espère me tromper mais je ne vois pas comment ça pourrait aller bien ou mieux dans les prochaines années.

[Kabroumiman]

Oui c'est vraiment la vision la plus pessimiste des choses (mais pas irréaliste), après comme je le disais, le soucis pour ces politiques actuelles, c'est qu'il reste des millions (en France, des centaines de millions ds le monde) de voitures thermiques en circulation (et bien sur pas que des voitures de sport/plaisir) énormément de gens sont "dépendants" de leur voiture, et sauf si l Etat "donne" une voiture électrique à tout le monde (à nos frais bien sur...) et sans tenir compte des problèmes de ressource en énergie/électricité et le manque de fiabilité/infrastructures pour le VE qui sont déjà problématiques (et bien sur au risque de se prendre une mega levée de bouclier populaire dans les rues) : je vois mal comment ils pourront continuer à augmenter taxes et restrictions...

 

Mais oui de façon très globale, la voiture individuelle, au quotidien et aux vues de la population mondiale actuelle, est une hérésie et une catastrophe écologique (mais pas économique vu que ça fait tourner énormément d'industries, auto/fournisseur/énergie/assurance etc...) : le jour ou il n y a plus de VP et que tout le monde se déplace en transport en commun, ça va faire un sacré trou dans l'économie mondiale

[Davcbr]

OK pour les Spyder/GT4 qui ne sont déjà plus disponibles que "sous réserve de quota" (en Belgique en tout cas).

Les autres... ?

 

Celui qui a sacrifié le bruit du F6 pour la perf du F4T pourra avec la même facilité passer à l'électrique.

 

Ne me faites pas dire que mieux vaut pas de bruit que celui du F4:D;)

Honnêtement, avec une petite modif, le son est pas mauvais, perso je n'ai jamais bloquer sur le détails nombre de cylindre, et comme j'ai dis sur le groupe Facebook, je trouve que les 718 font mieux partout, c'est un beau jouet

 

Même si je sais que les "puristes" on dur à l'accepter, ce qui est comique c'est souvent les gens qui ne roule pas en Boxster, mais en 911 qui râle le plus ( je ne vise,et ne cherche à vexer personnes)

[Alex]

Honnêtement, avec une petite modif, le son est pas mauvais, perso je n'ai jamais bloquer sur le détails nombre de cylindre, et comme j'ai dis sur le groupe Facebook, je trouve que les 718 font mieux partout, c'est un beau jouet

Même si je sais que les "puristes" on dur à l'accepter, ce qui est comique c'est souvent les gens qui ne roule pas en Boxster, mais en 911 qui râle le plus ( je en vise et ne cherche à vexer personnes)

Et le 718 prend 3 minutes à ravitailler contrairement à une électrique….


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[Guido]

On se calme Messieurs; Chacun ses préférences, sujet mainte fois évoqué.

Flat6 atmo vs Flat4 turbo, vaste débat...

Nos Porsche nous comblent parfaitement quelque soit le modèle, chacun y trouve son plaisir !

Profitez bien de ce bel été pour rouler...

[kpi10¿]

Apparemment l'avertissement de Guy ne vous a pas suffit.

Drapeau noir à vous deux.

 

Vous pouvez échanger sur vos différences culturelles en privé.

 

Bonne journée.

[laulaublanc5]

Concernant le sujet thermique , après 3 jours passés au Mans classic , je repars avec la certitude qu il nous reste encore de très longues années pour profiter de nos jouets.
Quand il y aura pénurie d' électricité nos chers politiques se poseront peut être les bonnes questions sur ce qu est réellement la pollution existante.

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[JéJé3.4]

Concernant le sujet thermique , après 3 jours passés au Mans classic , je repars avec la certitude qu il nous reste encore de très longues années pour profiter de nos jouets.
Quand il y aura pénurie d' électricité nos chers politiques se poseront peut être les bonnes questions sur ce qu est réellement la pollution existante.

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Certains experts prévoient un baril de pétrole à 400 $, il risque de ne même pas y avoir besoin des politiques pour qu'on ne puisse plus rouler...

1973 : Circulation réduite et réglementée, rationnement, interdiction de toutes épreuves motorisées etc...

 

Petit rappel historique - certains ici n'étaient pas nés  - en espérant qu'on ait pas droit à quelque chose de semblable dans les mois qui viennent: https://www.lemonde....15_1819218.html

[Manuade]

Je suis bien plus pessimiste de mon coté.

 

J'ai plus tendance à croire que nous sommes au sommet de la cloche, avec l'interdiction de la vente du thermique, il faudra peu de temps pour interdire les thermiques tout court... donc toutes ces Porsche d'occasions...

A part les modèles rares qui finiront dans un musée, je ne vois aucun avenir au véhicule thermique même d'occasion...

Perso je ne suis pas d'accord,

la dinguerie de l’Europe n'est pas celle des autres pays du monde, et quoiqu'on en dise d'autres pays ne sont pas prêt de passer à du tout électrique.

il y aura donc toujours un marché mondial

 

Maintenant c'est vrai qu'une mercedes c200cdi dans 10 ans, sera plus compliqué a revendre.

[stef01]

https://www.capital....petrole-1440866

On vient de passer sous les 100$


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[FlipFlip]

Perso je ne suis pas d'accord,

la dinguerie de l’Europe n'est pas celle des autres pays du monde, et quoiqu'on en dise d'autres pays ne sont pas prêt de passer à du tout électrique.

il y aura donc toujours un marché mondial

 

Maintenant c'est vrai qu'une mercedes c200cdi dans 10 ans, sera plus compliqué a revendre.

Certes l'Europe n'est pas le monde, mais les Etats-Unis prévoient que 50% des ventes de voitures soit électrifiées d'ici 2030 et la Chine est est déjà en avance par rapport à l'Europe (près de 20% attendu l'an prochain). En prenant Europe, US et Chine, vous avez une large majorité du marché automobile mondial.

[laulaublanc5]

https://www.capital....petrole-1440866

On vient de passer sous les 100$


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Mais ca ne se voit pas a la pompe , ça renfloué les caisses vidées par le covid

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[Davcbr]

Certains experts prévoient un baril de pétrole à 400 $, il risque de ne même pas y avoir besoin des politiques pour qu'on ne puisse plus rouler...

1973 : Circulation réduite et réglementée, rationnement, interdiction de toutes épreuves motorisées etc...

 

Petit rappel historique - certains ici n'étaient pas nés  - en espérant qu'on ait pas droit à quelque chose de semblable dans les mois qui viennent: https://www.lemonde....15_1819218.html

Dans ces année le baril n'as jamais été aussi bas

[Rom]

Au-delà du prix du baril, il y a un sujet global sur l'énergie et la peur du manque de ressources cet hiver ; il est très vraisemblable qu'il sera demandé à certaines industries non-essentielles de réduire les productions pour économiser l'énergie.

[Macpea]

Je pense que la fée électricité est une impasse pour le moment et la problématique de la revente se posera également pour tous les pionniers de cette technologie. : qui voudra d'un PHEV, ou d'une électrique de faible autonomie lorsque seront commercialisées des générations au rayon d'action plus important ?

 

D'autres constructeurs s'intéressent à des alternatives plus en adéquation avec les modèles existants : Toyota fait tourner des moteurs thermiques avec de l'hydrogène, Porsche travaille sur l"E-fuel, c'est peut-être là l'avenir à moyen terme qui concilierait le meilleur des 2 mondes, à savoir réduction de la pollution tout en gardant l'usage du parc actuel.

 

Seuls les gens aisés, les technophiles, les écologistes purs et durs (mais argentés aussi alors), et les flottes d'entreprise peuvent se permettre de mettre à la casse les autos thermiques au profit des électriques. Et encore se pose le problème du recyclage de fin de vie des ces voitures, le maillage des bornes de recharge et le temps nécessaires à cette recharge...sans parler du fait qu'on ne sait déjà pas comment on va passer l'hiver pour se chauffer ou alimenter nos industries en électricité...qu'est ce que cela serait si on avait switché en tout électrique.

Seul le nucléaire, dont "on" ne voulait plus, semble pouvoir assouvir nos besoins d'électricité à court et moyen terme : cruel dilemme ! Tous à cheval ?

[Kabroumiman]

Certes l'Europe n'est pas le monde, mais les Etats-Unis prévoient que 50% des ventes de voitures soit électrifiées d'ici 2030 et la Chine est est déjà en avance par rapport à l'Europe (près de 20% attendu l'an prochain). En prenant Europe, US et Chine, vous avez une large majorité du marché automobile mondial.

Oui jusqu'à ce que tout ce petit monde se rendent compte que "oupss, on arrive pas produire l’électricité nécessaire pour alimenter l'industrie, les foyers et les 100ene de millions de caisses électriques, sans faire tourner à fond des centrales à charbon qui polluent 10x plus que les voitures thermiques remplacées..."

 

bref bon calcul

[Davcbr]

Je pense que la fée électricité est une impasse pour le moment et la problématique de la revente se posera également pour tous les pionniers de cette technologie. : qui voudra d'un PHEV, ou d'une électrique de faible autonomie lorsque seront commercialisées des générations au rayon d'action plus important ?

 

D'autres constructeurs s'intéressent à des alternatives plus en adéquation avec les modèles existants : Toyota fait tourner des moteurs thermiques avec de l'hydrogène, Porsche travaille sur l"E-fuel, c'est peut-être là l'avenir à moyen terme qui concilierait le meilleur des 2 mondes, à savoir réduction de la pollution tout en gardant l'usage du parc actuel.

 

Seuls les gens aisés, les technophiles, les écologistes purs et durs (mais argentés aussi alors), et les flottes d'entreprise peuvent se permettre de mettre à la casse les autos thermiques au profit des électriques. Et encore se pose le problème du recyclage de fin de vie des ces voitures, le maillage des bornes de recharge et le temps nécessaires à cette recharge...sans parler du fait qu'on ne sait déjà pas comment on va passer l'hiver pour se chauffer ou alimenter nos industries en électricité...qu'est ce que cela serait si on avait switché en tout électrique.

Seul le nucléaire, dont "on" ne voulait plus, semble pouvoir assouvir nos besoins d'électricité à court et moyen terme : cruel dilemme ! Tous à cheval ?

Ou une grosse guerre civil Européenne, du coup moins de besoin en électricité.

 

Plus sérieusement, déjà aider les particulier avec des panneau solaire, le surplus de production aideras pas mal, et pourquoi pas les aider pour les batterie domestique? suppression de la TVA prix bloquée pour éviter que comme d'habitude le vendeur augmente ses produits etc 

[RUF911]

C est plutot le contraire;avec la taxe prosumer sur les panneaux......on te demande un truc et on te le reprend 100 fois dans ta poche, alors vaste débat.