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Le règne des voitures électriques : grande illusion ou mensonge


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#3301
Paul

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Désolé, mais c'est uniquement sur la voie de gauche que s'applique la vitesse minimale de 80 km/h
Pas de vitesse mini sur la voie de droite ou du milieu quand plus de 2 voies

 

Tu es sûr, Fabrice?

 

On peut rouler à 30 kms/H sur les voies de droite, sur autoroute ??? (par habitude, comme au centre-ville... :P)

 

Ca n'est pas ce que j'ai appris (voici 40 ans...) en passant le permis... Ca a donc changé entre-temps.


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#3302
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Tu es sûr, Fabrice?
 
On peut rouler à 30 kms/H sur les voies de droite, sur autoroute ??? (par habitude, comme au centre-ville... :P)
 
Ca n'est pas ce que j'ai appris (voici 40 ans...) en passant le permis... Ca a donc changé entre-temps.


Il a raison. C'est 80 sur la voie de gauche, dans des conditions normales. Au milieu et à droite, il faut avoir une vitesse suffisante pour ne pas surprendre ou mettre en risque les autres, mais pas de minimum.

C'est pour ça que, dans les montés, la voie de droite est celle des véhicules lents, ne pouvant dépasser les 60 km/h.

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Spasma
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#3303
Paul

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Ben déjà à 80 sur des routes prévues pour 130 (payantes à cet effet), il me semble qu'il y a de quoi surprendre les autres. :rolleyes:

 

Alors, engluer la bande du milieu en se traînant à 80 sur autoroute, cherchez la logique.

 

Je ne parle pas de conditions spécifiques du type bouchon, météo compliquée ou bande spécifique à droite pour véhicules lents dans des montées sévères, ce qui change la donne.

 

 

J'ai donc (encore) appris quelque chose grâce au forum, ce mardi... ;) Je vais me renseigner pour voir si ces règles de vitesse sur autoroute sont similaires dans les pays avoisinants.

 

 

Restons dans le sujet des autos électriques.


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#3304
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Spasma, c'est exactement ça ;)

Paul, à la base je suis moniteur d'auto école :D malgré les apparences
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#3305
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...
Paul, à la base je suis moniteur d'auto école :D

 

Et ben ça promet pour la jeune génération des Hauts-Savoyards... :D :P ;)


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#3306
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Désolé, mais c'est uniquement sur la voie de gauche que s'applique la vitesse minimale de 80 km/h
Pas de vitesse mini sur la voie de droite ou du milieu quand plus de 2 voies

Tu as raison (forcément) Fabrice mais je parlais d'une 2 voies. 

Par contre sur une 3 voies j'ai vu 70 km/h à droite !

 

Selon l'article R413-197 du code de la route, aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. En particulier sur autoroute, lorsque la circulation est fluide et que les conditions atmosphériques permettent une bonne visibilité et adhérence, les conducteurs utilisant la voie la plus à gauche ne peuvent circuler à une vitesse inférieure à 80 km/h.

 

La vitesse minimale sur autoroute concerne seulement la voie de gauche, la voie du centre ou de droite n’est soumise à aucune vitesse minimale. Toutefois, les conducteurs ne doivent pas rouler à une allure qui pourraient gêner les autres usagers de la route. Si pour une raison technique ou médicale, un conducteur devait réduire sa vitesse significativement, il devra le signaler en utilisant ses feux de détresse afin de ne pas surprendre les autres conducteurs.


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Peut importe le modèle, on s'achète une Porsche, le reste c'est du détail !

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#3307
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Ben déjà à 80 sur des routes prévues pour 130 (payantes à cet effet), il me semble qu'il y a de quoi surprendre les autres. :rolleyes:

Alors, engluer la bande du milieu en se traînant à 80 sur autoroute, cherchez la logique.

Je ne parle pas de conditions spécifiques du type bouchon, météo compliquée ou bande spécifique à droite pour véhicules lents dans des montées sévères, ce qui change la donne.


J'ai donc (encore) appris quelque chose grâce au forum, ce mardi... ;) Je vais me renseigner pour voir si ces règles de vitesse sur autoroute sont similaires dans les pays avoisinants.


Restons dans le sujet des autos électriques.


En Suisse et depuis 2016, plus de limite inférieure de vitesse sur autoroute. Dans le cas d’une 3 voies ( ce qui est particulièrement rare par chez nous, (contournement de Lausanne ?)) la voie de gauche est réservée aux véhicules pouvant rouler à plus de 100 km/h.


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#3308
Paul

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Et ben.

 

Merci, Pierrot.

 

Donc, n'importe quel véhicule a désormais accès aux autoroutes?

 

Voitures sans permis limitées à 40?

Scooters 50 cc?

Vélos (électriques ?), trottinettes ?

Chaises roulantes (motorisées?)

Tracteurs?


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#3309
chanteslooby

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À l'époque, l'accès à l'autoroute n'était autorisé qu'aux véhicules capables par construction de dépasser la vitesse de 60 km/h.
Ce qui exclut donc les tracteurs, mobylettes et voiturettes...

Maintenant, le panneau d'entrée d'autoroute implique l'interdiction à tous ces véhicules lents

#3310
Olivier_TFE

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Voitures électriques connectées mais, que se passe t'il si cela arrive à 130 sur autoroute ?

(Je parle d'une panne due à ce genre de bug)

 

http://www.auto-moto...dit-300905.html

Cette phrase me'interloque:

 

"Il est également possible d’utiliser une clé plus classique, proposée en option pour un prix de 180 € tout de même. Pas étonnant que peu de clients la prennent, préférant utiliser leur smartphone, bien plus pratique."

 

En quoi un Smartphone est "bien plus pratique" qu'une simple télécommande voir accès sans clef au véhicule?! :rolleyes:

Deux raisons de plus pour que j'écarte Tesla de mes "futures" VE (le bug et le pro-smartphone).


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#3311
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Tu as une carte pour ouvrir la voiture, en plus du smartphone .

Aucune voiture ne s’est arrêté en roulant …

#3312
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Et ben.

Merci, Pierrot.

Donc, n'importe quel véhicule a désormais accès aux autoroutes?

Voitures sans permis limitées à 40?
Scooters 50 cc?
Vélos (électriques ?), trottinettes ?
Chaises roulantes (motorisées?)
Tracteurs?


On parle de limitation, pas de type de véhicules autorisés.


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#3313
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Sachant que tout véhicule circulant sur l'autoroute doit être immatriculé. Mais qu'en est-il des voiturettes sans permis ?


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#3314
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Sachant que tout véhicule circulant sur l'autoroute doit être immatriculé. Mais qu'en est-il des voiturettes sans permis ?

 

 

C'est déjà hyper-dangereux sur le réseau secondaire, à se traîner à la moindre montée en occupant toute la place des autos qui déboulent à 80; je n'ose pas imaginer sur autoroute... :o

 

J'aimerais accessoirement comprendre la logique de ne plus imposer une vitesse minimale sur les voies rapides que sont les autoroutes... (sous réserve, à nouveau, de conditions spéciales, bouchons, météo, convoi exceptionnel...) :rolleyes:


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#3315
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Il n'y a "aucune logique actuellement" dans de nombreux domaines.



#3316
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Il y a ceux à qui le marché de l'électrique et ses prospectives réussissent... :

 

"Comment Tesla, Rivian & Co bousculent l'automobile grâce aux milliards de Wall Street

 
Dans le sillage du constructeur californien, les jeunes pousses spécialisées dans la voiture électrique bénéficient de valorisations surréalistes qui leur permettent de lever très facilement du capital. Cela accroît leur capacité à faire de l'ombre à Ford, Volkswagen et les autres.
 
Rivian, un constructeur américain de pick-up et de camionnettes électriques a été introduit au Nasdaq il y a quinze jours, avec un cours qui a bondi de 36 % dès l'ouverture. Il a récolté au passage 11,9 milliards de dollars (10,3 milliards d'euros). 
 
Par Lionel Steinmann - Les Echos
 
Publié le 25 nov. 2021 à 6:24Mis à jour le 25 nov. 2021 à 10:31
 
On ne prête qu'aux riches selon le proverbe, mais, depuis quelques mois, on prête aussi énormément aux constructeurs de voitures électriques. Dans le sillage de Tesla , dont la valorisation dépasse celle de tous les constructeurs traditionnels réunis, des jeunes pousses américaines (comme Lucid et Rivian) ou chinoises (Nio, XPeng…) lèvent en Bourse des milliards de dollars avec une facilité déconcertante, avant même, dans certains cas, d'avoir produit leur premier véhicule. Une prodigalité que les constructeurs traditionnels regardent avec envie, et qui fournit un avantage considérable aux nouveaux entrants.
 
L'exemple de Rivian est édifiant. Il y a quinze jours, ce constructeur américain de pick-up et de camionnettes électriques a été introduit au Nasdaq, avec un cours qui a bondi de 36 % dès l'ouverture. Il a récolté au passage 11,9 milliards de dollars (10,3 milliards d'euros), alors qu'il ne livrera ses premiers clients qu'en décembre."

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#3317
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...et les autres :

 

"Ces petits princes de la voiture électrique qui font « flop » en Bourse

Nikola, Lordstown Motors, Canoo, Arrival, Faraday Future : ces jeunes pousses de la voiture électrique n'ont pas vraiment fait la fortune des investisseurs boursiers. Arrivées en Bourse via des SPAC (Special Purpose Acquisition Company), elles ont encore tout à prouver et ont du mal à tenir leurs prévisions.

 

La jeune pousse de Phoenix, Nikola, a vu son cours de Bourse s'effondrer de 80 dollars après son introduction en juin 2020 à 10 dollars environ aujourd'hui.

 

Par Anne Feitz - Les Echos

 

Publié le 24 nov. 2021 à 15:00Mis à jour le 24 nov. 2021 à 15:45

Certains investisseurs boursiers s'en sont déjà aperçus, acheter des actions des « pure players » de la voiture électrique ne conduit pas forcément au paradis. Aux côtés des valorisations magiques de Rivian ou Lucid, qui se sont envolées à plusieurs dizaines de milliards de dollars dans le sillage de la comète Tesla , la voiture à batterie compte aussi de véritables « flops » boursiers, et quelques belles déceptions.

 

Les plus connus sont Nikola et Lordstown, dont les cours de Bourse ont dégringolé de plus de 80 % depuis leurs pics de 2020. Le premier, qui a fait rêver les investisseurs avec ses camions électriques et à hydrogène lors de son entrée à Wall Street en juin 2020, a fondu trois mois plus tard, lorsqu'un bureau de recherche a accusé de fraude son fondateur, Trevor Milton, provoquant même sa démission."


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#3318
MARCO83

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我们完蛋了!( on est foutu)

 

http://www.automobil...t-que-commencer

 

 

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#3319
JéJé3.4

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Bon alors je vais y passer aussi en daily, un peu contraint et forcé certes (Nouvelle car policy de ma boite très incitative pour les VE, et très déprimante vs les modèles thermiques avec rien de bien folichon...), mais aussi par curiosité... ;)


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#3320
Paul

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Déjà une idée du modèle que tu devras apprivoiser en daily, Jérôme?... :huh:

 

 

我们完蛋了!( on est foutu)

 

http://www.automobil...t-que-commencer

 

 

On en a parlé plus haut, Marco,

 

Oui, les Asiatiques Toyota sont parmi les maîtres du monde. Et les Coréens travaillent énormément et les suivent. Mais en misant sur la qualité (les marges pour investir, innover), pas sur le cassage de prix. Comme nos Lenovo ou nos Iphones, qui viennent de Chine... Chers!

 

La concurrence est saine et les Européens travaillent aussi, entre la Megane prometteuse ou l'extraordinaire Rimac (Bugatti-Porsche... Hyundai/Kia), avec le puissant groupe VW (ou Stellantis) dans le jeu de la transition VE, excités par l'inespérée possibilité de remplacer en quelques années des millions de véhicules thermiques -> électriques (marché gigantesque à conquérir).

 

La voiture à 2000 dollars? Rien de nouveau. Ca n'a jamais pris chez nous. Renault a anticipé en réveillant Dacia, qui a trouvé son marché...

 

On se gausse souvent des VE en les appelant des Dyson; vous avez vu le prix d'un aspirateur ou d'un (soit-disant) purificateur d'air Dyson?... :unsure: (allez-y pour Noël, ça empêche le Covid... :D)

 

Et pour le haut de gamme automobile? Les Européens ne jurent déjà que par les Allemandes (parfois les Anglaises ou les Italiennes). Alors, d'ici à ce qu'on roule en Chinoises... :rolleyes: Sachant que les politiques mettront des barrières (douanières) en cas de tension...

 

 

 

...et les autres :

...

 

Oh ben on en a vécu bien d'autres, des déconvenues boursières autrement puissantes.

 

Arthur Andersen, Enron, Leman Brothers, Vivendi... Même Porsche fut soudain au bord du gouffre. Et là, on ne parlait pas de spéculation ou de licornes mais de monstres financiers établis.

 

Marco parle des Chinois; ils en sont où, Evergrande, à la limite de nous relancer dans une aventure à la 'Subprimes', dans la course asiatique au capitalisme?... :D :wacko:

La vie ne serait-elle qu'un éternel recommencement? :)


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