Aller au contenu

Photo

Le règne des voitures électriques : grande illusion ou mensonge


  • Veuillez vous connecter pour répondre
3357 réponses à ce sujet

#3341
JéJé3.4

JéJé3.4

    Flat6-Club

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 12780 messages
  • Prénom:Jérôme
  • Localisation:Lyon
  • Modèle Porsche:Spyder 981, Cayman S 987 (vendu), A 110 Pure (livrée)
  • Couleur:Gris

Pour l'année 2021, ça a du me couter 15 ou 20€ de recharge pour 6000 km car la plupart du temps c'est gratuit. 

...mais ça va pas le rester gratuit, forcément !;)


The Day in a man's life when you get yourself a Por-Cha !

#3342
Sergus

Sergus

    BOXSTER

  • Flat6-Club
  • 2110 messages
  • Age:59 ans
  • Prénom:Serge
  • Localisation:Nord
  • Modèle Porsche:Boxster 981 2,7 PDK
  • Kilométrage:50000 km
  • Couleur:Blanc
  • Préparation:Techart: jupe av+ar élargisseurs

C'est sûr ! 


Peut importe le modèle, on s'achète une Porsche, le reste c'est du détail !

 

bc911-1620911209-U2735.gif


#3343
Olivier_TFE

Olivier_TFE

    Advanced Member

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 5044 messages
  • Age:57 ans
  • Prénom:Olivier
  • Localisation:Tenerife (Canaries)
  • Modèle Porsche:Aucune depuis 15/10/16

Pour l'année 2021, ça a du me couter 15 ou 20€ de recharge pour 6000 km car la plupart du temps c'est gratuit. 

En 2035, cela te coutera 6000 euros pour 6000 km, soit tranquille! :ph34r:


Mazda MX-5 ND 2.0L Pack Sport: ici.

Ex Corvette Stingray C7 6,2L 466ch: ici.

Ex Boxster 981 GTS: ici.

Ex Cayman S 987II: ici.

Mon blog automobile: ici.


#3344
Sergus

Sergus

    BOXSTER

  • Flat6-Club
  • 2110 messages
  • Age:59 ans
  • Prénom:Serge
  • Localisation:Nord
  • Modèle Porsche:Boxster 981 2,7 PDK
  • Kilométrage:50000 km
  • Couleur:Blanc
  • Préparation:Techart: jupe av+ar élargisseurs

En 2035, cela te coutera 6000 euros pour 6000 km, soit tranquille! :ph34r:

On prend rdv et on en discute ...


Peut importe le modèle, on s'achète une Porsche, le reste c'est du détail !

 

bc911-1620911209-U2735.gif


#3345
Gambit

Gambit

    Advanced Member

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 493 messages
  • Localisation:Sceaux
  • Modèle Porsche:997 Targa 4 S phase II
  • Couleur:Noir

Il y a déjà plus de 10 ans cette annonce défrayait la chronique..., sauf erreur,nous n'en entendons plus parler....

 

https://www.rtflash....atterie/article



#3346
JéJé3.4

JéJé3.4

    Flat6-Club

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 12780 messages
  • Prénom:Jérôme
  • Localisation:Lyon
  • Modèle Porsche:Spyder 981, Cayman S 987 (vendu), A 110 Pure (livrée)
  • Couleur:Gris

Pas mal d'embuches en tous genres pour les prétendants au marché de l'électrique. C'est à la fois normal...et loin d'être fini, au contraire ça commence !

 

"Visée par une enquête, la start-up Lucid dérape à Wall Street
La SEC a notamment demandé au fabricant de véhicules électriques des documents concernant sa fusion avec Churchill, une SPAC. Le titre de la start-up, qui commercialise ses premiers véhicules depuis seulement quelques semaines, a plongé d'environ 14 %.
 
Lucid commercialise ses premiers véhicules depuis seulement quelques semaines et ne dégage pas de bénéfice.
 
Par Leïla Marchand - Les Echos
 
Publié le 6 déc. 2021 à 17:37Mis à jour le 6 déc. 2021 à 17:42
Le fabricant de véhicules électriques Lucid a révélé ce lundi faire l'objet d'une enquête de la SEC, le gendarme boursier américain. Dans la foulée, le titre du groupe chutait d'environ 14 % à 40,57 dollars à Wall Street (vers 15 heures, heure de Paris) dans les échanges électroniques précédant l'ouverture.
 
L'enquête « semble concerner » l'accord que la société a conclu avec Churchill, une SPAC, ainsi que des projections financières et des communiqués, a fait savoir le groupe américain. Les SPAC (Special Purpose Acquisition Company) sont le nouvel acronyme à la mode pour désigner les coquilles vides qui entrent en Bourse afin d'acquérir une entreprise."
 
... et Tesla n'y échappe pas non plus :
 
"Tesla sous le coup d'une nouvelle enquête du gendarme boursier américain
La société dirigée par Elon Musk chutait d'environ 5 % peu après l'ouverture des marchés américains. La SEC, le gendarme américain des marchés financiers, enquête sur des défaillances de sécurité de sa filiale de panneaux solaires SolarCity. Le groupe aurait caché à ses clients et à ses actionnaires des risques d'incendie.
 
Tesla a mis en vente vendredi sur son site Internet un sifflet en acier inoxydable. Un clin d'oeil aux lanceurs d'alerte, appelés « whistleblower », littéralement « souffleur de sifflet », en anglais.
 
Par Bastien Bouchaud - Les Echos
 
Publié le 6 déc. 2021 à 17:03Mis à jour le 6 déc. 2021 à 17:45
Tesla se trouve de nouveau dans le viseur de la SEC. Le gendarme américain des marchés financiers enquête sur les révélations d'un lanceur d'alerte, a rapporté Reuters. Le groupe dirigé par Elon Musk aurait caché à ses clients et à ses actionnaires des risques d'incendie sur ses panneaux solaires.
 
Le titre du producteur de véhicules électriques plongeait d'environ 5 % peu après l'ouverture des marchés américains. Pour la première fois depuis fin octobre, la valorisation du groupe favori des boursicoteurs américains est ainsi retombée ce lundi sous les 1.000 milliards de dollars."
 

The Day in a man's life when you get yourself a Por-Cha !

#3347
JéJé3.4

JéJé3.4

    Flat6-Club

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 12780 messages
  • Prénom:Jérôme
  • Localisation:Lyon
  • Modèle Porsche:Spyder 981, Cayman S 987 (vendu), A 110 Pure (livrée)
  • Couleur:Gris

Gros mouvement de lobbying en ce moment et de pression sur la commission européenne contre le tout électrique (BMW, Stellantis, Toyota...) qui s'appuient sur des rapports prospectifs qui sortent d'un peu partout comme par "hasard", comme celui-ci dessous...

C'est vrai que les enjeux sont absolument énormes, et que la commission Européenne fasse le jeu de la Chine en lui ouvrant tout grand ce nouveau marché une vraie bombe à retardement....

Mon petit doigt me dit que ces efforts ne vont pas rester vains, et que la commission va devoir lâcher un peu de lest, à suivre...

 

"La voiture électrique menace 275.000 emplois en Europe
Selon une étude réalisée par l'association des équipementiers européens et PwC Strategy &, le virage vers la voiture zéro émission provoquerait 500.000 suppressions d'emplois dans la production de moteur thermique en Europe, loin d'être compensées par les 225.000 postes qui seront créés pour développer la propulsion électrique.
 
Les systèmes de propulsion pour automobiles emploient aujourd'hui 645.000 personnes en Europe, selon le Clepa.
 
Par Anne Feitz - Les Echos
 
Publié le 6 déc. 2021 à 17:40Mis à jour le 6 déc. 2021 à 17:52
L'industrie automobile n'en finit pas d'alerter sur les dommages potentiels sur l'emploi d'un virage trop rapide vers l'électrique. Cette fois, c'est le Clepa, l'association des équipementiers européens, qui monte au créneau, avec l'aide du cabinet PwC Strategy &.
 
Selon une étude publiée lundi 6 décembre , environ 500.000 emplois sont menacés dans la production de moteur thermique en Europe d'ici à 2040. Une réduction qui serait loin d'être compensée par les créations de postes dans les métiers de la propulsion électrique, estimées à 225.000 environ. Au total, la perte nette atteindrait 275.000 emplois."

The Day in a man's life when you get yourself a Por-Cha !

#3348
Sylvain01

Sylvain01

    Advanced Member

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 519 messages
  • Age:47 ans
  • Prénom:Sylvain
  • Modèle Porsche:Boxster
  • Kilométrage:77777 km
  • Couleur:Blanc
  • Préparation:Aucun intérêt
Y a belle lurette que l'Europe a perdu toute crédibilité au niveau international face aux usa dans un premier temps et maintenant la chine....
A force de baisser son froc et se pencher, on s'étonne d'être sodomisé ? Voir les contrats avec transfert de technologie...

#3349
JéJé3.4

JéJé3.4

    Flat6-Club

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 12780 messages
  • Prénom:Jérôme
  • Localisation:Lyon
  • Modèle Porsche:Spyder 981, Cayman S 987 (vendu), A 110 Pure (livrée)
  • Couleur:Gris

Y a belle lurette que l'Europe a perdu toute crédibilité au niveau international face aux usa dans un premier temps et maintenant la chine....
A force de baisser son froc et se pencher, on s'étonne d'être sodomisé ? Voir les contrats avec transfert de technologie...

Super, Greg, ce commentaire, au delà des termes utilisés ça fait vachement avancer le truc à notre niveau...


  • Paul, xray et duduche60 aiment ceci
The Day in a man's life when you get yourself a Por-Cha !

#3350
Paul

Paul

    Flat6Club - Président

  • Admins
  • 28040 messages
  • Age:61 ans
  • Prénom:Paul ... & Faby !
  • Localisation:The world is not enough...
  • Modèle Porsche:928S4, Cayenne 958 Turbo , . . . 991.1 Turbo S Cab
  • Kilométrage:4 5 4 5 4 km
  • Couleur:Gris
  • Préparation:Protection de batterie 750MachIV ;) Thérapie de couple :) - Couteau suisse !

  • Swiss Team

  • Belgium Team

  • Breizh Team

  • Corsica Team

  • MR-0 Team

L'émotion commencerait-elle à monter avec la sur-médiatisation de l'approche des élections françaises ? :)

 

J'imagine que des esprits simples américains tiennent des propos similaires, par ex. avec l'achat d'avions F35 par la moitié des pays d'Europe, Greg...

 

L'Europe avance tant bien que mal (l'équilibre avec le leader allemand pourrait ne pas être simple à perpétrer). On voit combien les espoirs placés sur le tiquet Biden sont rapidement retombés dans la grande nation US, plus que jamais divisée. Je ne voudrais pas être non plus les patrons de la super-nation chinoise, avec mes voisins ambitieux...

 

Ce n'est facile nulle part, il y a diverses solutions d'avenir et elles sont à écrire, le volet industriel n'étant qu'une des inconnues de l'équation... Des équations !


www.BOXSTER-CAYMAN-911.COM - Le Forum qui tient la route !


Image IPB


#3351
Rom

Rom

    Advanced Member

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 3037 messages
  • Age:35 ans
  • Prénom:Romain
  • Localisation:Paris
  • Modèle Porsche:997 Turbo
  • Couleur:Noir
"La voiture électrique menace 275.000 emplois en Europe
Selon une étude réalisée par l'association des équipementiers européens et PwC Strategy &, le virage vers la voiture zéro émission provoquerait 500.000 suppressions d'emplois dans la production de moteur thermique en Europe, loin d'être compensées par les 225.000 postes qui seront créés pour développer la propulsion électrique."


Tiens, tiens... Ça me rappelle une conversation que j'ai eue avec certains ici qui ne voyaient pas du tout ce que je voulais dire..

#3352
Paul

Paul

    Flat6Club - Président

  • Admins
  • 28040 messages
  • Age:61 ans
  • Prénom:Paul ... & Faby !
  • Localisation:The world is not enough...
  • Modèle Porsche:928S4, Cayenne 958 Turbo , . . . 991.1 Turbo S Cab
  • Kilométrage:4 5 4 5 4 km
  • Couleur:Gris
  • Préparation:Protection de batterie 750MachIV ;) Thérapie de couple :) - Couteau suisse !

  • Swiss Team

  • Belgium Team

  • Breizh Team

  • Corsica Team

  • MR-0 Team

Comme souvent dans l'industrie, les emplois se déplacent avec les évolutions et les générations.

 

Les fusions gigantesques dans l'univers thermique (des déplaçoirs désormais mûrs, souvent sans grande valeur ajoutée...) allaient depuis longtemps dans le sens de rationaliser les emplois, sans attendre l'électrique (la création de Stellantis n'implique-t-elle pas à terme des suppressions d'emplois?... Allez, Tavares, tu te prénommes Carlos, tu n'es pas un enfant de choeur, ne nous la fais pas à l'envers, tu es en compétition - financière - et tes actionnaires t'attendent au ... virage... :)).

 

Faut-il soutenir des projets comme la fonderie SAM, sans avenir industriel, comme Renault a eu le courage de ne pas le faire récemment (aucun politicien ne va cautionner, bien entendu, mais ce n'est pas eux qui perdent l'argent - en partie de l'Etat, dans le cas de Renault).

 

 

Si on écoute l'autre son de cloche, voyons aussi combien Tesla a créé / créé d'emplois dans le monde? (pour ne parler que de Tesla). Ils aimeraient en créer plus en Allemagne ... mais les autorités les freinent ?! :huh:

 

Et les emplois corrélés dans l'industrie du logiciel, du marketing, des batteries, des réseaux de recharge (voyez le développement de Ionity ***),... bientôt du recyclage... C'est nouveau.

 

Ces voitures VE ne sont (presque) plus des mécaniques mais deviennent des logiciels (des smartphones évolués?) sur 4 roues. Dur, pour nous, n'est-ce pas... :unsure:

 

C'est notamment dans l'entretien que les pertes d'emplois viendront progressivement : plus de joints de culasses, de courroies à changer, de vidange à effectuer et tout ce qui touche au moteur thermique... C'est l'utilisateur qui va être content. Les gestionnaires de stations d'essence devront se restructurer ... ils le font depuis longtemps avec l'agressivité des grandes surfaces.

 

 

Clair que si j'ai des enfants à l'école, je les pousse vers le logiciel et l'écologie plus que vers la mécanique traditionnelle, aujourd'hui... :rolleyes: La terre tourne; c'est la vie. Voyons le verre à moitié plein, puisque la tendance est écrite.

 

 

 

*** Ionity (associé à VW et Hyundai) a levé 700M€ pour faire passer son réseau de 400 à 1000 bornes de recharge d'ici 2025. Combien de nouveaux emplois associés?... :) Génial.

 

Source Gocar : https://gocar.be/fr/...=go_daily_fr_v2


  • 10000tr aime ceci

www.BOXSTER-CAYMAN-911.COM - Le Forum qui tient la route !


Image IPB


#3353
Kabroumiman

Kabroumiman

    Advanced Member

  • Flat6-Club
  • 628 messages
  • Age:46 ans
  • Prénom:Alban
  • Localisation:Val-de-Marne
  • Modèle Porsche:718 Cayman S
  • Kilométrage:32000 km
  • Couleur:Noir
  • Préparation:Full opt / stock

Après on peut retourner le problème dans tous les sens, c'est un fait qu'avec l'informatisation, la robotisation/automatisation des 2/3 de l'activité économique mondiale, le futur c'est de plus en plus de machines et de moins en moins besoin de bras...ce qui est paradoxal avec une population mondiale en forte croissance (démographie/progrès de la médecine etc...) et ce vieux rêve du plein emploi qui de plus en plus va devenir une chimère pour les raisons citées avant.

 

Maintenant la vraie question est : que fait on?

> les détenteurs des capitaux et moyens de production (encore plus qu'aujourd'hui) vont toujours plus s'enrichir et le nombre croissant des autres, dont on aura factuellement plus besoin professionnellement parlant, on va en faire quoi au final? inventer un revenu universel pour les laisser chez eux en mode consommateur inactif !?

Pas super comme perspective, à tous points de vue.

 

 

PS: je ne veux pas paraitre pessimiste, mais étant très cartésien et objectif, il faut être réaliste vis à vis du monde tel qu'il est devenu et vers lequel il continue d'évoluer.



#3354
10000tr

10000tr

    Flat6-CLub

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 3107 messages
  • Age:56 ans
  • Prénom:Alain
  • Localisation:95100
  • Modèle Porsche:Cayman s
  • Kilométrage:63000 km
  • Couleur:Jaune

  • MR-0 Team

Soit on accepte de régresser, ce qui n’est pas dans la nature humaine, soit on continue à progresser, et il y aura malheureusement de plus en plus de monde sur le bord de la route (,a regardé nos Porsche passer ) …

#3355
Paul

Paul

    Flat6Club - Président

  • Admins
  • 28040 messages
  • Age:61 ans
  • Prénom:Paul ... & Faby !
  • Localisation:The world is not enough...
  • Modèle Porsche:928S4, Cayenne 958 Turbo , . . . 991.1 Turbo S Cab
  • Kilométrage:4 5 4 5 4 km
  • Couleur:Gris
  • Préparation:Protection de batterie 750MachIV ;) Thérapie de couple :) - Couteau suisse !

  • Swiss Team

  • Belgium Team

  • Breizh Team

  • Corsica Team

  • MR-0 Team

Soyons optimistes. 

 

Quand j'ai quitté la Belgique voici ~ 40 ans, il y avait >10% de chômeurs dans le pays.

 

Aujourd'hui, ce pays a grandi, je ne crois pas qu'il y ait plus de sans-emplois pour autant et je vois les Belges avec plus de pouvoir d'achat. Plus de bagnoles, plus de proprios immobiliers, plus de télés par ménage, tout le monde va en vacances (à l'étranger et plusieurs fois par an) et ... plus de social (accès au soins...). Comme si tout cela était un acquis, allait de soi...

 

Bien-sûr, les gens n'en sont guère conscients, ça n'est jamais assez et tout le monde gueule (c'est encore pire en France).

 

Mais je ne crois vraiment pas que c'était mieux 'avant'.

 

Donc, arrêtons de pleurnicher sans cesse, ouvrons les yeux, qu'on profite de cette 'opulence' parce qu'on vit à crédit (combien, la dette de la France?) et qu'il sera vraiment temps de pleurer quand l'inflation sera vraiment là ou quand les prêteurs vont réclamer leur pognon. Peut-être dans pas si longtemps, personne ne sait... On verra, depuis le temps que ça dure ! :)


www.BOXSTER-CAYMAN-911.COM - Le Forum qui tient la route !


Image IPB


#3356
Olivier_TFE

Olivier_TFE

    Advanced Member

  • Membres BC911
  • PipPipPip
  • 5044 messages
  • Age:57 ans
  • Prénom:Olivier
  • Localisation:Tenerife (Canaries)
  • Modèle Porsche:Aucune depuis 15/10/16

Aux Canaries 52 à 60% (selon le trimestre étudié) des jeunes de moins de 25 ans sont au chômage en 2021!

A méditer, Monsieur Paul l'optimiste. :P


Mazda MX-5 ND 2.0L Pack Sport: ici.

Ex Corvette Stingray C7 6,2L 466ch: ici.

Ex Boxster 981 GTS: ici.

Ex Cayman S 987II: ici.

Mon blog automobile: ici.


#3357
Alex

Alex

    Staff & Flat6Club

  • Tech.
  • 32195 messages
  • Age:40 ans
  • Prénom:Alexandre
  • Localisation:Oise
  • Modèle Porsche:Boxster 718 S
  • Kilométrage:16.000 km
  • Couleur:Orange
  • Préparation:PSE, PASM, Sport Chrono

  • MR-0 Team

Aux Canaries 52 à 60% (selon le trimestre étudié) des jeunes de moins de 25 ans sont au chômage en 2021!
A méditer, Monsieur Paul l'optimiste. :P

Font pas d’études aux Canaries? On soutient rarement sa these avant 26-27 ans… :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

#3358
Kabroumiman

Kabroumiman

    Advanced Member

  • Flat6-Club
  • 628 messages
  • Age:46 ans
  • Prénom:Alban
  • Localisation:Val-de-Marne
  • Modèle Porsche:718 Cayman S
  • Kilométrage:32000 km
  • Couleur:Noir
  • Préparation:Full opt / stock

Je ne pleurniche pas Paul, je fais un simple constat que je pense objectif et aligné avec la réalité.

 

Après je ne pense pas que TOUT le monde vive dans l'opulence et parte en vacances, mais c'est vrai qu'une partie non négligeable de la population (occidentale mais pas que) vit sous perfusion/à crédit, et les taux de chômage que l'on tente désespérément de maintenir à des niveaux similaires, le sont souvent par des moyens tout aussi artificiels....

donc combien de temps ce système va t il tenir: la politique du "toujours plus/toujours mieux quoiqu'il en coute"...? Sans parler du moment ou tout le Monde (avec un grand M) va en vouloir (légitimement) autant ?

 

C'est une bonne question :/


  • 10000tr aime ceci




4 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 4 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)