Acompte versé pour achat

[Speedfast]

Bonjour à tous,

 

Ayant mis mon boxster en vente fin mai , un acheteur potentiel me contacte , car très intéressé par mon véhicule. Il habite à 700 kilomètres, et après plusieurs échanges par mail , SMS et téléphone, en date du 08/06 il me réserve la voiture, en m'envoyant un chèque d'acompte de 5000 euros. Je lui dit que je n'encaisserai pas le chèque, et que je le lui rendrai , en échange du chèque de banque , le jour où il viendra chercher la voiture , soit le 27 juin . Le feeling étant là, je lui'fait confiance .

 

Je me met alors , a la recherche de ma future , et je trouve la perle rare dans un garage à 350 kilomètres de chez moi , et verse illico un acompte par CB , pour bloquer la voiture . Pas de gros risque , voiture de 11/20 , 3000 kilomètres et garantie constructeur jusqu'en 11/23 .

 

Le 26 juin à 17h00 , mon acheteur potentiel me téléphone, pour me dire qu'il ne viendra pas chercher la Porsche, car sa femme à fait un malaise et à été transportée à l'hôpital. Ok , alors je lui demande à quelle date , il viendra la chercher , il me repond JAMAIS , car son épouse ne veut plus qu'il achète la voiture .

 

Je lui dit , que dans ce cas je met en banque le chèque d'acompte, car de mon côté, j'ai réservé une voiture , et que j'ai également versé un acompte. Il me dit , est ce qu'il peut m'envoyer un chèque moindre , n'ayant plus confiance, je lui dit non , mais moi je vous renvoie la moitié du chèque ( soit 2500 € ) , dès que le chèque est sûr d'être crédité.

 

Je lui envoie un SMS , pour l'avertir ( je ne vais pas me faire baiser 2 fois ) , et la , il me répond , d'accord , mais vous me renverrait le solde , lorsque votre voiture sera vendue . Je pense qu'il n'a pas compris , que de mon côté, je perdais l'acompte versé au garage .

 

A ma place , que ferait vous , en sachant qu'il ne peut faire opposition au chèque, que pour 3 raisons : vol , perte et escroqueries .

[jlrcroco]

y'a t'il eu un véritable bon de commande avec ton acheteur ? y'a t'il une condition suspensive ? (cas de force majeure etc.) un peu comme en immobilier ? un acompte de 5000€ me semble beaucoup pour bloquer une voiture entre particuliers et je dirais que ca prouve quand meme la bonne foi de l'acheteur au moment de sa décision d'achat pour ta voiture.

Je comprends que cette situation n'est pas tres agréable mais pour ma part et dans cette circonstance je rembourse l'acheteur car sur un plan humain (problème de santé grave) cela me parait normal (apres bien sur avoir vérifié qu'il ne s'agit pas d'un changement d'avis simplement)

La deuxième chose, c'est que considerer une vente faite alors qu'elle ne l'est pas est (désolé) un peu inconscient (la preuve en est) donc a toi d'expliquer la situation a ton fournisseur (de la nouvelle voiture) en lui demandant le délai suffisant pour mener a bien ta vente avant de prendre livraison de ta nouvelle voiture.

L'opposition au cheque peut etre faite aussi par manque de fonds ? meme si cela peut en couter un peu a ton acheteur (ca dépend aussi des relations qu'il a avec sa banque)

dans tous les cas il y a deux problèmes qui ne sont pas tous de la responsabilité de l'acheteur.

Un bon arrangement entre les trois parties, restera a mon avis la meilleure solution.

Mais c'est juste mon avis 

[f3d73]

C’est pas une arnaque ce truc

Tu as fait vérifier par ta banque si ton cheque était solvable ???

..

 

On envoie un cheque de réservation....bidon ...on annule la vente et on te demande de rembourser seulement la moitié....pas mal le bénéfice...2500 euros ... net

Si tu portes plainte ..a qui ??? De quoi ....si l'arnaque ne fonctionne pas ....on passe au suivant ..

 

Perso j’ai réservé une voiture avec un bon de commande ou il est indiqué..que je la prendrais a telle date si ma voiture est vendue ..si pas vendue je n'achète rien

[Speedfast]

Pax de bon de commande, pour la vente du boxster , juste des SMS , indiquant le montant de l'acompte , pour la vente du véhicule.

 

Je ne pense pas à une arnaqué, car c'est moi , qui lui ai proposé de faire moitié / moitié, pour que je n'y laisse pas d'argent dans la transaction.

 

Effectivement , comme dit le proverbe , il ne faut jamais mettre la charrue avant les boeufs . C'est la première fois , que j'agis comme ça , mais comme j'avais le chèque d'acompte, et un super feeling avec l'acheteur ( quasiment tous les jours un SMS ) , j'ai commandé trop vite .

 

J'ai déposé le chèque vendredi , pour le moment il est credité sur mon compte .

 

Effectivement si son épouse est vraiment hospitalisée , je comprends très bien , qu'il n'a pas pu venir le 27 juin , mais pourquoi annulé la vente , moi j'ai jusqu'au 18 juillet , pour récupérer la nouvelle , je peux alors attendre 15 jours .

[Speedfast]

Dans l'histoire, je n'ai pas envie d'y laisser des plumes, si je n'avais rien commandé ( et versé un acompte NON REMBOURSÉ ) , j'aurais déchiré le chèque de réservation.

 

C'est bien pour cette raison que je lui remboursai 2500 , sur les 5000 . Et je ne compte pas les 3 mois d'assurance pris pour la nouvelle voiture ( pas mon assureur actuel ) .

[MARCO83]

Si tu as un courrier précisant qu'il achéte la voiture et t'envoie un chéque d'acompte nous sommes dans une transaction entre particulier.

Maintenant il faut rester dans les régles et éviter tout arrangement "folklorique" avec un pseudo engagement, un petit bout de remboursement, et toutes autres conditions bizarres .

Cela sent l'arnaque expliquée par F3d73 et, tu perds 2500 € !

Tu peux conserver l'acompte et rien n'oblige au remboursement, tu peux même lui dire que si le chéque est "bidon" et que tu penses à une tentative d'escroquerie tu as la possibilité de porter plainte.

Tu n'as rien a rembourser, mais si tu le fais ou veux, attends que le chéque soit validé et encaissé par ta banque et aprés un delai de 15 jours.

Téléphone à ta banque pour faire contrôler le chéque à la banque émettrice en expiquant la situaion.

[Drikou]

Il faut voir s'il s'agit d'acompte ou d'arrhes.

Dans le premier cas, le versement de l'acompte indique que la vente est conclue.

Dans le second cas (arrhes), l'acheteur peut se retracter mais perd alors la somme deja versee.

 

Perso, j'encaisse toujours immédiatement le chèque, ca te garanti un peu que tout va bien se passer (ca fait reflechir l'acheteur)

Ne jamais faire que des échanges par SMS… verifier un max d'infos sur l'acheteur. Un acheteur honnête n'hésitera pas à te donner son adresse, le nom de son conseiller bancaire….

 

Enfin, faire opposition à un chèque qui n'as pas été perdu ou volé est interdit.

 

Maintenant, soit tu es concilient et tu lui renvoi son cheque….. ou alors tu lui indique qu'il faut aller au bout

 

 

Enfin, meme entre particuliers, fait un contrat de vente, meme si ce n'est pas obligatoire, ca limite les risque

[jlrcroco]

quand je vends un vehicule voici le document bon de commande que j'utilise, si ca peut servir

 

[guillaume]

tu devrais appeler le service juridique de ton assurance pour savoir ce qui est légal ( sans contrat signé des 2 parties çà sent l embrouille niveau juridique )

[elbarbou]

Perso j encaisse le chèque et j'attends 2 semaines au moins.

Une fois l'argent confirmé sur le compte je réfléchis a tete reposée.

En aucun cas je fais un chèque avant ce delais quelque soit le montant

[bucanero]

Des SMS, pas d'écrit cadrant la transaction, c'est donc risqué de garder l'argent. Est-ce que c'est un acompte? Est-ce que ce sont des arrhes? La prudence est de mise.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31187

[Ayrton 01]

Tout ce que je viens de lire confirme mes pensées: De plus en plus de réticences à vendre à un particulier, acheter, je peux encore car une fois que j'ai payé le vendeur, je suis sur qu'il ne va pas venir me casser les cou...es!!!

 

Le jour où je vendrais mon 987, ce sera à une connaissance ou bien une reprise par un garage.

 

Bonne soirée à tous.

[MARCO83]

 

 

Le jour où je vendrais mon 987, ce sera à une connaissance ou bien une reprise par un garage.

 

 

Aprés une mésaventure sans conséquence, j'ai laissé mon 981 en reprise au garage où j'ai acquis mon nouveau véhicule.

Trés petite différence de prix compensé par la tranquilité d"esprit.

[Ayrton 01]

Aprés une mésaventure sans conséquence, j'ai laissé mon 981 en reprise au garage où j'ai acquis mon nouveau véhicule.

Trés petite différence de prix compensé par la tranquilité d"esprit.

 

C'est pas faux, mais dans certains cas, çà peut réduire les marges de négo. On est toujours en position de faiblesse quand on a une auto à faire reprendre (sauf cas particulier). Par contre, pour la tranquillité, il n'y a pas photo.

[FIA]

Tu n'as rien a rembourser, mais si tu le fais ou veux, attends que le chéque soit validé et encaissé par ta banque et aprés un delai de 15 jours.

C'est jusqu'à 2 mois, testé et pas approuvé avec un chèque parfaitement valable redébité 1 mois après avoir été crédité. Heureusement que je connaissais l'émetteur.

[MARCO83]

Il a fallu 1 mois à la banque pour découvrir que le chèque était "vide" ? 

Il est pourtant facile pour eux de contacter la banque émettrice.

[CharlyPoTTer]

Quand j'ai acheté la mienne, la personne m'a bien dit qu'il voulait un chèque d'arrhes ou d'acomte (celui que si j'annulais la vente, il le gardait), je ne sais plus. Mais en tout cas on avait signé un papier dans ce style :

https://static1.caroom.fr/guide/wp-content/uploads/2017/03/Promesse-de-vente.pdf

 

Justement, je ne souhaitais pas lui faire un chèque dans le vent sans rien signer. il l'avait immédiatement déposé. D'ailleurs, connaissant des personnes dans le milieu bancaire. Je lui ai dit qu'un chèque pouvait être refusé jusqu'à 2 mois...

 

Donc quelqu'un qui fait un chèque à quelqu'un sans rien signer d'autre c'est "bizarre". Après je ne comprend pas son avis d'annuler la vente. Donc je prendrai ces sous et lui dirait que s'il ne veut pas perdre 5k€, bah qu'il achète la voiture...

[frizou51]

C’est pas une arnaque ce truc

Tu as fait vérifier par ta banque si ton cheque était solvable ???

..

 

On envoie un cheque de réservation....bidon ...on annule la vente et on te demande de rembourser seulement la moitié....pas mal le bénéfice...2500 euros ... net

Si tu portes plainte ..a qui ??? De quoi ....si l'arnaque ne fonctionne pas ....on passe au suivant ..

 

Perso j’ai réservé une voiture avec un bon de commande ou il est indiqué..que je la prendrais a telle date si ma voiture est vendue ..si pas vendue je n'achète rien

ce type d'arnaque est très fréquent

les banques ont plein de réclamations sur ce point

 

SPEEDFAST,

si je peux me permettre....modifies ton annonce sur le lbc sur ce point

si vraiment tu veux indiquer que la vente a été annulée...dis le mais sans faire référence à l’acompte..je comprends le fond de tes propos mais là j'ai peur que cela refroidisse un potentiel acheteur qui pourrait se dire "ce vendeur semble compliquer"

[FIA]

Il a fallu 1 mois à la banque pour découvrir que le chèque était "vide" ? 

Il est pourtant facile pour eux de contacter la banque émettrice.

Le chèque n'était pas vide, l'argent a même été recrédité sur le compte émetteur.

J'ai reçu un courrier comme quoi une mention légale était manquante, je les bien allumé et j'attends encore de savoir ce qu'il manquait car tout était complété recto/verso.

Bon là c'est un autre cas mais j'ai appris ça à l'époque car j'ai vérifié si la banque pouvait faire ça après 1 mois et oui, même jusqu'à 2 mois.

[Drikou]

Trés petite différence de prix compensé par la tranquilité d"esprit. -> La dernière fois, y avait 12k€ quand meme.

 

Donc la reprise peut etre un certain handicap….

 

Pour l'histoire du délai de garantie, je l'ai fait levé par ma banque car elle à verifié que le chèque de banque est bien authnetique avant.

 

Sur le principe, toujours encaisser les sous, sécurisé au max, des écrits qui détaille la transaction…

 

Toute transaction expose à un risque, meme avec un garage!

[timaloo]

J'ai eu à me renseigner concernant les délais pour les chèques. Voici la réponse de ma banque

 

je vous rappelle ci-dessous les délais de rejets principaux d'un chèque :

 

·         Provision insuffisante : 8 jours ouvrés

·         Compte clos : 8 jours ouvrés

·         Perte ou vol : 8 jours ouvrés

·         Utilisation frauduleuse : 10 jours ouvrés

·         Redressement ou liquidation judiciaire du porteur : 10 jours ouvrés

·         Chèque irrégulier (absence de mention obligatoire, signature non conforme, falsification ou surcharge, faux chèque, absence d'endos) : 60 jours

 

Pour s'assurer de la régularité d'un chèque, il est possible de demander à l'établissement émetteur une confirmation du formalisme et de la provision (qui n'est valable qu'au jour de l'établissement de ladite attestation et sous réserve de l'obtenir rapidement).

[Paul]

Jamais eu aucun souci à vendre à un particulier. Avec toujours un contrat, simple, clair, précis, en une page.

 

Versement bancaire préalable (ça arrive sous 24 heures au pire) ou paiement en cash à la livraison. Pas de chèque, en Suisse.

 

Un acheteur a une fois demandé à pouvoir me payer en €uros au lieu de CHF ... Pas de soucis, ça se gère.

 

Les seules raisons qui m'amèneraient à passer par une reprise est que le garage amène le client ou la faculté d'un professionnel à proposer des montages du type leasing (tous les particuliers ne disposent pas de 5 ou 6 chiffres dispos dans la poche).

 

 

Pour ta situation, je prendrais (rapidement) conseil auprès d'un juriste, Fred...

[Speedfast]

Pour répondre à Bucanero , j'ai un mail et un SMS du potentiel acheteur, qui me dit verser un chèque de 5000 € , pour acompte .

 

Je l'ai eu au téléphone ce soir , lorsque je lui est parlé de juriste et avocat , il a changé de discours. En attendant , j'ai versé un acompte dans un garage , en commande d'un véhicule . Si je n'avais rien commandé, le problème serait résolu rapidement , j'aurais déchiré son chèque .Je vais certainement devoir ( j'ai le temps jusqu'au 18 juillet ) , acheté la voiture commandée et la mettre en vente directement . ( mazda MX 5 RF 30ème anniversaire , véhicule très recherché, car 65 exemplaires en FRANCE ) , ce qui m'évitera de perdre mon acompte .

[NicolasD]

Pax de bon de commande, pour la vente du boxster , juste des SMS , indiquant le montant de l'acompte , pour la vente du véhicule.

 

Je ne pense pas à une arnaqué, car c'est moi , qui lui ai proposé de faire moitié / moitié, pour que je n'y laisse pas d'argent dans la transaction.

 

Effectivement , comme dit le proverbe , il ne faut jamais mettre la charrue avant les boeufs . C'est la première fois , que j'agis comme ça , mais comme j'avais le chèque d'acompte, et un super feeling avec l'acheteur ( quasiment tous les jours un SMS ) , j'ai commandé trop vite .

 

J'ai déposé le chèque vendredi , pour le moment il est credité sur mon compte .

 

Effectivement si son épouse est vraiment hospitalisée , je comprends très bien , qu'il n'a pas pu venir le 27 juin , mais pourquoi annulé la vente , moi j'ai jusqu'au 18 juillet , pour récupérer la nouvelle , je peux alors attendre 15 jours .

ton chèque a été crédité sur ton compte "sous réserve de bonne fin". 

Ladite "bonne fin" peut prendre plusieurs semaines. Si le chèque est en bois, ta banque te débitera ladite somme. 

Si entre temps, tu as fais un chèque de 2500 EUR à cette personne, elle l'encaisse et toi, non seulement tu n'as plus "ses" 5000 EUR, mais tu lui as versé 2500 EUR... 

Pas sûr que ce soit une bonne affaire...

[NicolasD]

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31187