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991.1 GTS 4 versus Spyder 718 4.0


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20 réponses à ce sujet

#1
cedwat

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Alors voilà, je suis allé essayer un Spyder 4.0.

L'idée était de l'échanger éventuellement contre mon 991.1 GTS 4.

 

Mon 991 a 108.000 km, les spyders que j'avais en vue étaient beaucoup moins kilométrés.

Il fallait rajouter une soulte aux environs de 20k.

J'avais beaucoup apprécié le Boxster 718 2.5S que j'avais précédemment.

 

Je me disais que le Spyder, comme ma 991 allait probablement peu déprécier, et qu'il serait peut être comme une synthèse entre ma 991 et mon ex Boxster.

En plus, j'aime beaucoup l'équilibre du moteur central (j'ai aussi une alpine A110).

 

Premièreimpression visuelle très bonne. 

C'est une jolie auto, surtout vue de l'arrière.

Je prends le volant du Spyder bien optionné, en boite manuelle.

Très bel intérieur, bonne position de conduite, un peu plus étroit que la 991.

 

Et c'est parti pour l'essai routier. 

Première surprise en partant, l'antipatinage me rappelle à l'ordre dès la première accélération avec les roues légèrement braquées.

En effet, le Spyder est plus joueur que la 991 et que le Boxster 2.5.

 

Déception relative aussi au niveau du son.

C'est bien mieux que ma 718 bien sûr, mais beaucoup plus artificiel que la 991.

Un peu déçu aussi par le moteur, avec la boite manuelle, je m'attendais aussi à des accélérations plus franches.

Mon 718 avait un couple incroyable.

Ma 991 a non seulement du couple, mais est aussi très démonstrative dans les tours.

Là, on est un peu entre deux ...

Ca marche fort à tous les régimes, mais je trouve que les sensations ne sont pas là.

C'est sûrement une impression, mais après tout, c'est cela qui compte.

 

Sur la partie chassis, les sensations sont très différentes de la 991.1 GTS 4.

La GTS est super stable, assise, comme aspirée par la chaussée, on se sent en parfaite sécurité, et les limites sont très loin. Bref la confiance est totale.

Le Spyder est un kart, super direct au niveau de la direction, et très sensible aux moindres injonctions du volant, des freins ou de l'accélérateur.

 

Bref, je reviens de mon essai assez mitigé.

 

Et quand je reprends ma 991, c'est évident. 

Je ne change pas.

La 991 me donne plus de sensations dans la plupart des circonstances.

 

Dans la GTS je retrouve à la fois le confort, la sportivité, la sécurité, le son phénoménal, la PDK parfaite, la ligne mythique, la polyvalence.

Les longues portions sont hyper agréable mais je peux aussi attaquer fort dans les virages sans arrière pensée, quel que soit le temps.

 

La Spyder me parait plus adaptée pour les petits trajets et les virages, éventuellement le circuit.

Elle serait donc sympa en plus, éventuellement pour remplacer l'Alpine, mais pas en remplacement de la GTS.

Et là, il faut ajouter un billet sur la valeur de l'Alpine alors que cette dernière est top.

 

Peut-être devrais-je essayer une 991.2 4 GTS cabrio mais :

- je perdrais le son du moteur

- la rétrovision serait moins bonne capote baissée

- je préfère la ligne du coupé

- je perdrais la clarté par le toit en verre que j'ai sur la GTS et qui est finalement assez proche de la sensation d'un cabrio quand il est ouvert et que les vitres sont baissées.

 

Parfois, il faut aller en essayer une autre pour redécouvrir celle qu'on a déjà !!!

 

Prochains essais : Taycan et Cayenne pour mon véhicule pro.


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#2
Doky

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Comme quoi, rien de tel qu’un essai routier pour se faire une idée précise !


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#3
Aurmorea

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En realite
Le moteur 4.0 est plus coupleux que celui de 991.1 gts ou pas. Il est plus rond et donc paradoxalement moins « sensationnel ».
Le son du spyder n’est pas davantage artificiel, il est etouffé par les FAP, ce qui renforce mon premier point. Et tu vas te retrouver avec la meme impression avec une 91.2, qui elle est plus coupleuse.

Je ne saisis donc pas ta motivation de passer d’une 991 au spyder a part de la changite.
Je pourrais te conseiller d’essayer un 981spyder mais c'est un jouet (comme le 718spyder) mais, toi tu cherches une voiture safe et securisante et qui enroule.
Le spyder pour remplacer l’a110? Beaucoup de proprio de spyder porsche ont effectivement cette alpine dans le garage egalement.
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#4
Sharky69

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Je te rejoins sur la description que tu as fait de la 91 GTS.1

 

tu as aussi la solution de reprendre une 91 GTS phase 1 moins kilométrée, ce qui sera à coup sûr un bon choix ;)


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#5
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Je rejoins Aurmorea, un spyder 981 est plus émotionnel ne serait-ce que par la sonorité et le côté plus joueur mais tu sembles être content de ton GTS et tu as une Alpine à côté, le couple parfait si tu ne cherches pas absolument un cabriolet 


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#6
cedwat

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La GTS 4 est clairement un très bon mix.

 

J'ai essayé la 992S cab d'un ami que j'ai trouvée trop artificielle et trop filtrante au niveau chassis.


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#7
cedwat

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Je te rejoins sur la description que tu as fait de la 91 GTS.1

 

tu as aussi la solution de reprendre une 91 GTS phase 1 moins kilométrée, ce qui sera à coup sûr un bon choix ;)

Franchement, je ne verrais pas la différence entre les deux.

Pourquoi remettre un billet ... 


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#8
cedwat

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Je rejoins Aurmorea, un spyder 981 est plus émotionnel ne serait-ce que par la sonorité et le côté plus joueur mais tu sembles être content de ton GTS et tu as une Alpine à côté, le couple parfait si tu ne cherches pas absolument un cabriolet 

 

Je ne dirais pas ça.

Je dirais que les émotions sont différentes. 

 

Quant aux cabriolets, avant je n'avais que cela et j'aurais aimé que ça existe en Alpine.

Mais les grandes surfaces vitrées de la GTS sont fort agréables aussi.

 

Et puis malgré mon attirance pour la conduite en cab, j'ai toujours trouvé les coupés plus réussis en terme de ligne.



#9
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    Sans maîtrise, la puissance n'est rien 🙃

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Je partage ton point de vue sur la clarté offerte par la 991 GTS avec le toit en verre et sa ligne élégante et sportive. C’est une belle GT très polyvalente.

J’ai aussi essayé sur une route de montagne au dessus de Grenoble un spyder 718 en boite Manu et j’ai trouvé en effet le châssis très affûté voir même trop pointu.
Le moteur m’a semblé très moyen et surtout un son médiocre (sauf a être vraiment dans tours).

Pour info, je possédais à l’époque une 991.2 carrera S 420cv.
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#10
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Merci pour se feed-back
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#11
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J’ai aussi essayé sur une route de montagne au dessus de Grenoble un spyder 718 en boite Manu et j’ai trouvé en effet le châssis très affûté voir même trop pointu.
Le moteur m’a semblé très moyen et surtout un son médiocre (sauf a être vraiment dans tours).
Pour info, je possédais à l’époque une 991.2 carrera S 420cv.


Oui. La 991 GTS arrive bien à réaliser la quadrature du cercle en étant à la fois bien assise, légère et sécurisante.
Même en 4RM.
Difficile de faire mieux à mon avis.
J’avais aussi un peu peur de la largeur mais avec la bonne visibilité qu’elle offre ce n’est vraiment pas un problème.

#12
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Merci pour ton retour, c'est très intéressant 

;)


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#13
Jazznet2004

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Oui. La 991 GTS arrive bien à réaliser la quadrature du cercle en étant à la fois bien assise, légère et sécurisante.
Même en 4RM.
Difficile de faire mieux à mon avis.
J’avais aussi un peu peur de la largeur mais avec la bonne visibilité qu’elle offre ce n’est vraiment pas un problème.

Faut pas déconné, sur petite route les box/cayman nous font mal... plus fin et avec une accroche du museau un peu au dessus de nous... 

 

Après porsche a toujours raisonné comme : box/cayman en dessous de 911... Y a que le GT4RS qui tiens facilement la GT3RS... en ligne droite... dans les courbes, la GT3RS garde le dessus avec son aéro de dingue... mais seul quelqu'un avec un bon coup de volant saura prendre certaine courbe a la bonne vitesse pour que l'aéro soit fonctionnel... genre passer fort dans signes au castelet... 

A mon avis sur piste la GT4RS est plus simple a prendre en mains et on ira plus vite rapidement avec celle la... alors que la GT3RS demandera bien plus de travail.

 

 

Après cela sera plus ou moins toujours le meme discourt et cela sen meme parler de RS. 

j'ai fais une session piste au luc, donc circuit lent... 

Je déboitait les caymans sans soucis... 

j'ai donner le volant a un pote, et il se faisait déboité par les cayman... 



#14
cedwat

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Oui.
Je parlais de performance sur route où on n’exploite jamais l’auto jusqu’aux limites à moins d’être un fou dangereux et suicidaire.
On est plus dans le ressenti et jamais dans la compétition.

#15
Jazznet2004

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Oui.
Je parlais de performance sur route où on n’exploite jamais l’auto jusqu’aux limites à moins d’être un fou dangereux et suicidaire.
On est plus dans le ressenti et jamais dans la compétition.

C'est une question de danger ou de maitrise... cela marrive de bien lui mettre dans la gueule sur certaine route...
mais je connais bien la voiture et surtout la route qui elle meme permet d'avoir de la visu... 

 

donc oui on peut tapper dans le fond... après on n'est pas seul sur la route... et si on veut vraiment jouer c'est bien mieux sur piste. 

sur route au final quand on roule dynamiquement avec les copains, cela reste suffisament soft pour que les box ne bouche pas la route ou que nous devants on ne les perd... 

de facon naturel, avoir 300cv suffit largement a faire déjà bien joujou



#16
Propulc

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C'est une question de danger ou de maitrise... cela marrive de bien lui mettre dans la gueule sur certaine route...
mais je connais bien la voiture et surtout la route qui elle meme permet d'avoir de la visu... 

 

donc oui on peut tapper dans le fond... après on n'est pas seul sur la route... et si on veut vraiment jouer c'est bien mieux sur piste. 

sur route au final quand on roule dynamiquement avec les copains, cela reste suffisament soft pour que les box ne bouche pas la route ou que nous devants on ne les perd... 

de facon naturel, avoir 300cv suffit largement a faire déjà bien joujou

Pour défendre quelque peu le Boxster généralement et de mon vécu, ce sont les 991 qui ne tiennent pas le rythme. Avec 1600kg en cab à déplacer et le couple de la .2, les consommables (pneus surtout) ne tiennent pas bien longtemps ;-) Et le Boxster (spyder ou non) sera aussi plus fin à conduire à haute vitesse car moins facile qu'une 911 très orientée GT en Carrera ou GTS : le transfert de masse est plus vif et le déséquilibre moins facile à endiguer que la 911.

 

J'ai un peu d'expérience sur les 91 et 92 carrera & déclinaisons, c'est très vite mais pas longtemps au contraire d'une 997.2 S par ex., qui elle , peut encore rivaliser sur une journée en Corse avec des Boxster, Lotus ou Alpine.

 

Et ce n'est pas une légende car même sur la reine 992 GT3, il y a beaucoup de plaintes sur RN sur la perte d'endurance du freinage ... la plupart font 1500kg et il suffit d'un passager et d'envoyer ... et c'est trop. Les lois de la physique malgré le diamètre et les pistons ...

 

Bref, je n'encourage pas à rouler comme un dingue, loin de là, juste à attirer dans la discussion l'argument du poids et ces conséquences sur le comportement, les sensations et les consommables.

 

NB : je le cite souvent et il se cite lui-même ici mais weightcars est très instructif sur le sujet.


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#17
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Le 718 spyder 1485kg à vide
La 91.2s 1515kg à vide

Pas sure que cela soit la différence de poids qui soit aussi significatif que cela ;)

Mais je te l’accord… plus elles sont rescente et plus elles sont lourde et moins c’est endurant…

Après sur piste je peu t’assurer que les box et cayman ne tiennent pas un hotlap…
Notamment car Porsche ne leur donne pas la puissance pour…

#18
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Je parlais de poids réel. Et tu vas dans le même sens que moi en parlant d'un hot lap. Sur un tour on est d'accord. J'ai eu l'occasion de rouler en 992S à SPA et ça va très vite sur un stint de 10 min.

 

Je te laisse voir la différence avec la poids réel !

 

Pourquoi un constructeur se batterait pour gagner 30 / 50 kg sur la S/T (p.ex. si cela n'avait aucune importance ?) => mon argument pour 200.

 

 

 

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#19
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#20
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source : https://www.weightca...-voitures-cars/

 

Désolé pour les multi messages mais internet n'est pas en forme ce matin.






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