1528 réponses à ce sujet

[P@t.]

Je m'en doute, mais c'est utile pour la santé au bout d'un moment, pour les protéines...

Bon, on n'y changera rien...

[Alex]

Je m'en doute, mais c'est utile pour la santé au bout d'un moment, pour les protéines...
Bon, on n'y changera rien...

Et c’est le drame de notre système hospitalier. Pourquoi servir Un nourriture de qualité quand c’est open bar sur les prescriptions et les compléments alimentaires?

[reno64]

mais c'est quand même honteux de la part des hopitaux, surtout au prix à la journée ou on nous le facture... !

Apprend à écrire le français dans ce cas ... c’est triste
Va en Chine ou aux US, et tu en reparleras ... par les temps qui court, c’est vraiment pathétique de parler comme cela de nos hôpitaux.
Les hôpitaux font avec les budgets qu’on leur fixe, et ces budgets baissent d’année en année depuis 20 ans ...
Donc oser mettre « la honte de la part de nos hôpitaux » c’est ce que tu as écrit, et bien il n’y a rien d’en être fiers.
Et puis à ma connaissance, on ne te facture pas grand chose quand tu passes par la case hôpital... trop de gens n’ont pas conscience la chance que l’on a de vivre en France franchement...

[P@t.]

Apprend à écrire le français dans ce cas ... c’est triste
Va en Chine ou aux US, et tu en reparleras ... par les temps qui court, c’est vraiment pathétique de parler comme cela de nos hôpitaux.
Les hôpitaux font avec les budgets qu’on leur fixe, et ces budgets baissent d’année en année depuis 20 ans ...
Donc oser mettre « la honte de la part de nos hôpitaux » c’est ce que tu as écrit, et bien il n’y a rien d’en être fiers.
Et puis à ma connaissance, on ne te facture pas grand chose quand tu passes par la case hôpital... trop de gens n’ont pas conscience la chance que l’on a de vivre en France franchement...

Merci de m'insulter !

Je sais écrire, mais je ne suis pas responsable de ceux qui ne savent pas lire, ou comprendre !

 

Tu veux rire ou quoi ??

C'est par ce que nous, européens on a une mutuelle, mais retire ça et tu verras ce que coûte réellement une journée d'hopital !

Je ne peux parler du modèle Français en étant Belge, mais je sais qu'en Belgique, les hopitaux ne sont absolument pas à plaindre, tous se portent financièrement très très bien !

[NicolasD]

Des efforts???

Le seul type ici pour qui je n’ai aucun respect et qui ne mérite aucun applaudissements c’est le cuisinier!

On m'a toujours dit que lorsque le patient commence à se plaindre de la bouffe, c'est qu'il est guéri ! 

;-)
Tu tiens le bon bout, courage !

[reno64]

Merci de m'insulter !
Je sais écrire, mais je ne suis pas responsable de ceux qui ne savent pas lire, ou comprendre !

Tu veux rire ou quoi ??
C'est par ce que nous, européens on a une mutuelle, mais retire ça et tu verras ce que coûte réellement une journée d'hopital !
Je ne peux parler du modèle Français en étant Belge, mais je sais qu'en Belgique, les hopitaux ne sont absolument pas à plaindre, tous se portent financièrement très très bien !

Merci de ne pas retourner les rôles.
Ne jette pas la honte sur qqun si tu ne connais pas la situation dans ce cas.
Par contre ça, ça serait une riche idée de faire raquer au juste prix et au comptant dès l’entrée à l’hôpital tous les étrangers qui viennent se faire soigner dans nos hôpitaux français.
Quand on voit les pratiques dans d’autre pays, y compris européens, ça fait réfléchir...

[ChrisJazz]

Je te rejoins entièrement, et aidons les personnes qui se sont levées toutes leur vie pour allé travailler et qui n'ont pas les moyens de se payer une bonne mutuelle !!

[Alex]

Ce topic n’a pas pour but d’ouvrir ce débat.
Quand je serai sorti je pourrai vous relater différents cas assez choquants...

[stef01]

Ce topic n’a pas pour but d’ouvrir ce débat.
Quand je serai sorti je pourrai vous relater différents cas assez choquants...

Autour d un bbq

Envoyé de mon LYA-L29 en utilisant Tapatalk

[P@t.]

Ne jette pas la honte sur qqun si tu ne connais pas la situation dans ce cas.
 

Si tu trouves que cette situation est normale, et bien pas moi désolé...

Une journée d'hôpital coûte très cher, chez vous comme chez nous, maintenant, il reste à voir où va cet argent...

 

Fin du off-topic pour moi...

[gr3g]

Bon rétablissement & bon courage Alex! 

Je comprends mieux ton immobilisation... :'(

[Paul]

...
ça serait une riche idée de faire raquer au juste prix et au comptant dès l’entrée à l’hôpital tous les étrangers qui viennent se faire soigner dans nos hôpitaux français.
...

 

 

N'est-ce pas le cas?

 

Je me souviens d'un accident de snow-board de mon ami Floxsousou, voici quelques années en Haute Savoie. Le 'gamin' (belge) pris en charge dans un hôpital français avec une vertèbre fracturée. Refus des praticiens de poser une coque pour immobiliser Florent tant qu'ils n'avaient pas reçu 1'000.-€ ! Je les ai insultés ('et le serment d'Hippocrate?'), menacé ('vais vous faire le procès de votre vie pour non-assistance'), et tout ce que tu peux imaginer. Rien à f...aire! Le corset n'a jamais été posé tant que le cash n'était pas amené!

 

Explication du toubib: 'vous n'imaginez pas le nombre de touristes étrangers qui se cassent quelque chose au ski, arrivent chez nous, se font soigner et rapatrier ... et ne payent ensuite jamais! '

 

Ya encore un peu de boulot pour 'faire' l'Europe...

[Alex]

@Paul, les touristes a ski on les fait raqué y compris les Français (j’ai du avancer les frais des secours en Montagne pour ensuite être remboursé par mon assurance dédié, on parle de plusieurs centaines d’euros)...
Par contre nous avons ici un jeune Guinéen avec une double fracture du Tibia, il n’a rien à paye puisqu’il ne possède rien à part le dernière IPhone... il a fait une demande de carte de séjour et s’intéresse aux plus près à l’allocation d’adulte handicapé qui pourrait lui amené selon lui une rémunération correct sans rien avoir à faire... il adore notre Pays et ne s’en cache pas!
Je n’ai jamais arrrete de travailler malgré mon arrêt maladie, mon but étant d’être à la charge de la communauté pour un temps le plus court possible. Mes congénères du centre critique tous le hours cette attitude est pour certains cherchent à “charger la mule” devant le médecin conseil pour obtenir un taux d’invalidité le plus élevé possible...
Bref, en France comme ailleurs, on a pas tous été élevé pareil. Dans l’idéal et hors crise COVID-19 je serais sortant lundi prochain avec de la Kine à domicile. Seule problème ce type de prise en charge est complexe actuellement, je vais donc devoir tester 2-3 semaines de plus avec un prix à payer pour la communauté bien plus important pour bénéficier d’un suivi correct... mais cette situation arrange également le médecin et la direction du centre qui voit la un intérêt à maintenir un lit occupé dans une période de vache maigre avec un taux d’occupation historiquement bas...
Vous l’aurez compris, la santé (même dans El public, le centre appartient à une filiale... de la sécurité sociale!) c’est du business!

[Olten]

N'est-ce pas le cas?

 

Je me souviens d'un accident de snow-board de mon ami Floxsousou, voici quelques années en Haute Savoie. Le 'gamin' (belge) pris en charge dans un hôpital français avec une vertèbre fracturée. Refus des praticiens de poser une coque pour immobiliser Florent tant qu'ils n'avaient pas reçu 1'000.-€ ! Je les ai insultés ('et le serment d'Hippocrate?'), menacé ('vais vous faire le procès de votre vie pour non-assistance'), et tout ce que tu peux imaginer. Rien à f...aire! Le corset n'a jamais été posé tant que le cash n'était pas amené!

 

Explication du toubib: 'vous n'imaginez pas le nombre de touristes étrangers qui se cassent quelque chose au ski, arrivent chez nous, se font soigner et rapatrier ... et ne payent ensuite jamais! '

 

Ya encore un peu de boulot pour 'faire' l'Europe...

Pour dramatique que soit cette histoire, surtout lorsqu'elle est personnelle (pour soi ou l'un de ses proches), elle ne masque pas la réalité de la situation en France. Par exemple, en 2015 (désolé, je n'ai pas trouvé de chiffres plus récents), la dette des pays étrangers envers l'AP-HP (assistance publique des hôpitaux parisiens) avoisinait les 120 millions d'euros, concernant des étrangers, venant en France se faire soigner, puis repartant sans payer. L'assurance-maladie de leur pays (malgré des accords internationaux) refusait ensuite de payer la dette de leurs ressortissants. Les champions sont les pays du Maghreb, mais cela touche aussi le Moyen-Orient, l'Europe (Italie, Belgique,...), et même les USA.

Je n'épilogue pas sur les réseaux faisant venir des migrants illégaux pour se faire soigner en pseudo urgence, ou plus simplement accoucher en France, et toucher le jackpot : enfant né sur le sol, français, allocations et aides, rapprochement familial. 

Malheureusement, je ne porte pas de jugement, mais énonce une triste réalité. La France est une terre d'accueil ou une passoire, selon l'opinion morale ou politique de chacun. Nous payons tous pour cela. 

Il ne faut pas se leurrer, les soignants traitent les patients en urgence absolue, d'où qu'ils viennent. Il faut ensuite comprendre ce qu'est une urgence absolue, relative, ou un soin qui peut être différé d'un ou plusieurs jours, lors d'un retour à son domicile, par exemple. 

[JéJé3.4]

Je vais donner un exemple familial assez édifiant qui nous a choqué et éprouvé l'an dernier. J'espère Alex que tu me pardonneras d'intervenir ici.

 

 

En juin notre futur gendre, français, a fait une chute qui l'a rendu définitivement paraplégique. Ma fille et lui vivaient à Londres, mais l'accident s'étant déroulé à Paris, il a été transporté et opéré (pour éviter des lésions encore plus graves à la moelle épinière) à l'hôpital Européen Pompidou où tout s'est bien passé - enfin disons plutôt "au mieux possible" - médicalement et humainement parlant.

 

Au bout d'une dizaine de jours la question s'est posé de son centre de réeducation car il lui fallait tout ré-apprendre, en fauteuil jusqu'à la fin de ses jours...Pour des raisons assez faciles à comprendre liées essentiellement à l'environnement familial, la préférence a été donnée et validé par les médecins et assistantes sociales pour un centre français plutôt que de retourner au UK.

Un dossier a donc été monté pour son admission dans un centre public très réputé de la RP que je ne cite volontairement pas. Le jour de son transfert, une ambulance vient le chercher, le conduit sur place au bureau des admissions et là les problèmes commencent...Heureusement ses parents l'accompagnaient car vous pouvez imaginer son désarroi à la suite de ce vous allez lire, bien que ce soit un garçon avec un mental très fort et les mois suivants nous l'ont prouvé..

 

"Il y a un problème dans votre dossier"... Ah bon ? "Ben oui, on ne peut vous admettre que si vous versez.... 60 k€ !!!"

Quoi ???? vous imaginez la douleur et surprise des parents...

La réponse, "ben oui, vous êtes français mais enrégistré à la NHS (sécu anglaise) donc nous ne sommes pas sûrs d'être payés par eux, donc on vous demande l'avance de cette somme !!! (60 k€ = 1 k€/jr x 2 mois)".

 

Les parents bouleversés négocient du temps en se demandant comment ils vont bien faire pour ré-unir cette somme et obtiennent, en théorie, que leur fils, mon futur gendre, reste dans ce centre dans l'attente du déblocage de cette situation.

Mais vers 10 h du soir le même jour, une fois les parents repartis, on l'a réveillé, une ambulance est venu le chercher et l'a reconduit....à Pompidou.

 

Il a fallu 15 jours pour débloquer à nouveau les choses, les parents n'ont rien pu faire d'autre que de solliciter la solidarité familiale pour collecter et verser les 60 k€ et enfin mon gendre a été admis. Mais 15 jours de reduc perdue c'est énorme, tu dois savoir ce qu'il en est Alex...!

Au final la NHS a quand même remboursé le centre et ses parents ont récupéré leur avance. Mon futur gendre est sorti de ce centre après 7 mois pour attaquer sa "nouvelle" vie.

 

Donc voilà, les établissements de soins publics sont certes sous fortes contraintes budgétaires et ce tu dis Olten est corroboré par cette histoire, tant que c'est des services l'urgence et ou l'hôpital ça va encore, mais voilà ce qui s'est passé lorsqu'il s'agit d'un établissement dit "de soins de suite", l'humanité la plus élémentaire étant tout simplement mise de côté...

Et encore heureux que tout ceci se soit passé pré-Brexit...

[Alex]

Merci Jérôme pour ce témoignage.

Cette histoire ne me surprend pas trop... surtout quand on voit en plus les centre de rééducation du NHS. Ton gendre a eu de la chance, le NHS aurait pu d’autorité le rapatrier en Angleterre après son opération avec une qualité de rééducation (et le confort qui va a Avec) nettement moins bonne.

De mon côté, je commence à voir le bout du tunnel, mais je peux vous dire en tout cas que je n’oublierai pas le devotion du personnel soignant.

[Olten]

Ce qui confirme que le soignant n'a souvent rien à voir avec l'administratif en matière d'humanité.

Nous l'avons également remarqué, dans un autre domaine, quand les agences régionales de santé (ARS) sont gérées par des gens très éloignés des problèmes de terrain des soignants. Mal français ? Pas si sûr, il faudrait vérifier dans d'autres pays... 

[Berlhoe]

Ce qui confirme que le soignant n'a souvent rien à voir avec l'administratif en matière d'humanité.
Nous l'avons également remarqué, dans un autre domaine, quand les agences régionales de santé (ARS) sont gérées par des gens très éloignés des problèmes de terrain des soignants. Mal français ? Pas si sûr, il faudrait vérifier dans d'autres pays...

Heu, l'humanité des soignants? on en reparlera stp
L'infirmière qui a annoncé à ma fille de 15 ans le décès de sa mère au téléphone, heu? Tu veux qu'on en parle? Et c'est juste un cas personnel. "Bonjour, vous êtes la fille de xxx? Votre maman est décédée. Au revoir"
Ma jeune voisine de 35ans, infirmière fortement handicapée après s'être explosé le dos en manipulant un patient, qui s'entend dire, en guise de bonjour et d'un ton glacial, par un Xième spécialiste dont elle attend une solution : "vous voyez comment le reste de votre vie?"
Et il y en a d'autres, beaucoup! C'est un classique, le manque d'humanité des soignants, au minimum de certains medecins et autres soignants qui planent bien au-dessus de l'humain.
Je ne parle pas de l'infirmière qui s'occupe des patients de son service, à qques exceptions, mais.....

[reno64]

Heu, l'humanité des soignants? on en reparlera stp
L'infirmière qui a annoncé à ma fille de 15 ans le décès de sa mère au téléphone, heu? Tu veux qu'on en parle? Et c'est juste un cas personnel. "Bonjour, vous êtes la fille de xxx? Votre maman est décédée. Au revoir"
Ma jeune voisine de 35ans, infirmière fortement handicapée après s'être explosé le dos en manipulant un patient, qui s'entend dire, en guise de bonjour et d'un ton glacial, par un Xième spécialiste dont elle attend une solution : "vous voyez comment le reste de votre vie?"
Et il y en a d'autres, beaucoup! C'est un classique, le manque d'humanité des soignants, au minimum de certains medecins et autres soignants qui planent bien au-dessus de l'humain.
Je ne parle pas de l'infirmière qui s'occupe des patients de son service, à qques exceptions, mais.....

Oui l’inverse est vrai aussi...

si vous voulez que je narre toutes les saloperies que certains sortent a ma femme, infirmière en hôpital public, y’ en aurait quelques pages entières d’un post ...

les mêmes qui applaudissent à 20h

 

bref passons et restons sur la convalescence de la jambe d’Alex , qui heureusement va mieux !

[Alex]

En tout cas j’ai la chance dans une période où je ne peux plus recevoir de visites depuis plus d’un mois d’être entouré de soignant formidables et à l’écoute. Toujours un mot agréable et même une discussion avec les patients dans le jardin une fois le service terminé (donc hors temps de travail).