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Redémarrage du PCM et changement du disque dur


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100 réponses à ce sujet

#61
Alex

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Emballé oui et non
J’ai des quelque connaissance en informatique et j’ai déjà cloner des disques.
La c’est plus un soucis sur les connectivité qui sont un peu exotique.

Mais comme dit c’est en faisant des erreurs qu’on apprend.

Qu’est ce que tu entend par retire la carte sata
Tu parle du convertisseur qui passe de sata à cette petite nappe ?


Tu fais des erreurs sur un appareil à 4500€ dont les pièces ne sont pas forcément dispo… c’est la que je veux en venir…


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#62
GéGé

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Je reviens encore une fois sur le sujet
Au final l’es connectivité pcm 3 et pcm 3.1 sont vraiment différente.
Du coup l’es adaptateur que j’ai commandé ne convienne pas.
Si quelqu’un sais qu’elle est ce type de port <img src="https://www.boxster-...158-U5372.jpg">

Je ne comprends plus rien à votre histoire :huh:

Pour finir, dans un PCM 3.1, c'est bien un DD SATA avec connecteurs comme sur cette photo alors ?

bc911-1673635127-U5121.jpg

 

Du coup, je ne comprends pas l'intérêt de vouloir mettre un SSD en m-sata qui nécessite du coup un adaptateur plutôt qu'un avec connecteurs SATA :blink:

Comme ça par exemple:

bc911-1673635036-U5121.jpg


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#63
Alex

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Le problème c’est que ce topic mélange des PCM 3.1 en sata et des PCM 3.0 qui eux sont en IDE


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#64
GéGé

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Oui, ça se mélange tout ça du coup :)

 

Je reviens encore une fois sur le sujet
Au final l’es connectivité pcm 3 et pcm 3.1 sont vraiment différente.
Du coup l’es adaptateur que j’ai commandé ne convienne pas.
Si quelqu’un sais qu’elle est ce type de port <img src="https://www.boxster-...158-U5372.jpg">

 

Florian, ce que tu nous montres là c'est le coté de la nappe qui se connecte au PCM.

Il faudrait plutôt que tu regardes comment sont les connecteurs en sortie directe du disque dur.

Comme ça, tu sauras exactement quel type d'adaptateur il te faut pour le connecter à ton PC (via USB apparemment vu que tu as un PC portable, c'est ça ?)
 


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#65
Alex

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Oui, ça se mélange tout ça du coup :)


Florian, ce que tu nous montres là c'est le coté de la nappe qui se connecte au PCM.
Il faudrait plutôt que tu regardes comment sont les connecteurs en sortie directe du disque dur.
Comme ça, tu sauras exactement quel type d'adaptateur il te faut pour le connecter à ton PC (via USB apparemment vu que tu as un PC portable, c'est ça ?)

Deja dit hier… next…

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs sur ce joujou à 4000+ € en cas de casse d’une pièce…


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#66
GéGé

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Son système est secoué et passer par un CP, c'est de toute façon un passage par la case "jackpot" (pour le CP) qui ne cherchera même pas à savoir d'où vient le problème.

Après, je ne vois pas ce qui pourrait aggraver les choses à vouloir essayer un clonage sur un autre DD.

Au pire, ça sera pareil, au mieux, ça refonctionnera; ce que je lui souhaite.

Next...


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#67
Alex

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Son système est secoué et passer par un CP, c'est de toute façon un passage par la case "jackpot" (pour le CP) qui ne cherchera même pas à savoir d'où vient le problème.
Après, je ne vois pas ce qui pourrait aggraver les choses à vouloir essayer un clonage sur un autre DD.
Au pire, ça sera pareil, au mieux, ça refonctionnera; ce que je lui souhaite.
Next...

Deja ne pas faire attention au convertisseur entre le ribon et le sata… pour commencer sachant que Gedeon25 sait très bien faire ca… ensuite ne pas avoir cherche à diagnostiquer entre HDD et carte mère… mais une fois de plus les conseilleurs ne sont pas les payeurs…


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#68
Micka22

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Deja ne pas faire attention au convertisseur entre le ribon et le sata… pour commencer sachant que Gedeon25 sait très bien faire ca… ensuite ne pas avoir cherche à diagnostiquer entre HDD et carte mère… mais une fois de plus les conseilleurs ne sont pas les payeurs…
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Juste au cas où le jour où ? Gedeon il récupère l'ensemble de l'appareil ?

bc911-1613141369-U2144.jpg


#69
Alex

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Juste au cas où le jour où ? Gedeon il récupère l'ensemble de l'appareil ?

Oui mais le plus simple reste de lui demander…


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#70
gedeon25

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Bonsoir,

 

Suite à un échange avec un membre je vous apporte quelques précisions utiles, nullement commerciales car j'ai vraiment trop de boulot, mais vous vous posez des questions alors je vous donne des réponses.

 

1/ cloner un HDD > SSD : why not? je l'ai fais sur mon PCM3 dans mon Cayenne 957... mauvaise surprise, ça peut déconner aussi un SSD, j'ai vécu, temps froid et humide, plus de carto et ça a buggé...ça a redémarré, mais c'est donc pas infaillible.

 

2/ le problème des disques durs est connu, mais pas que lui !!!! les PCM peuvent aussi avoir des soucis au niveau de la gestion du tactile... 

 

Quand le HDD lâche, c'est souvent des clusters morts. 2 causes possibles, le HDD qui meurt de sa belle mort, mais le plus souvent, défaillance de la gestion du 5V sur la carte mère, qui cause des erreurs d'écriture et là, c'est le drame.

 

Donc, au final, quand un pro intervient, il ne va pas faire "que" mettre un HDD neuf, sauf si le mec aime le risque. 

 

A mon sens, c'est démontage complet (ca c'est ch....) modification de la carte mère (régul + condensateurs) + modif préventive de la gestion du tactile (surtout sur PCM3) + HDD neuf avec réimplantation des données.

 

Les données donc, parlons en, dans 90% des cas et malgré les clusters défectueux, les données sont récupérables, vous rebranchez votre PCM et c'est reparti comme en 14 !

Dans de rares cas, mais ça arrive, le clonage en RAW ne permet pas de récupérer l'intégralité des données et dans ce cas là il faut repousser les DVD et parfois resérialiser... c'est long, c'est ch.... et ça doit donc être fait par un pro équipé. c'est un peu comme si vous receviez un PCM en échange standard usine, vide de données.

 

une réparation / modification avec transfert des données c'est en gros entre 30 et 50% du prix HT d'un PCM en E/S.

 

On en répare pour quelques CP... 

 

Après les précautions d'usage imposent d'annoncer que parfois, le PCM ne marche pas dans l'auto mais marche chez nous !!!! on est désolé, mais on reste toujours en statique, avec un loop pour les tests, mais on ne peut jamais reproduire 100% des conditions de montage, et quand chez nous ça marche, et qu'on fait tourner le PCM en boucle pendant 4 ou 5 jours, y'a pas grand chose à faire et on ne peut conseiller au client que de chercher ses causes de reboot ailleurs... on sait ce que l'on fait mais on est pas des magiciens, ni des surhommes... j'ai le cas en ce moment même, impossible de reproduire la panne chez moi.

 

Dans les précautions d'usage j'ajoute comme je l'ai déjà dis je crois sur les posts de retrofit de carplay : les PCM sont des grosses m.... et ca n'aime pas être démonté, les composants sont fragiles, les nappes sont mal foutues, donc à ceux qui veulent ouvrir la bête pour cloner un HDD n'oubliez pas : c'est à vos risques et périls.

Lorsque moi je sèche, et ça arrive, je dispose du soutien technique de l'ancienne équipe d'Harman Becker en Allemagne et il m'arrive de leur envoyer des unités si j'ai pas le temps ou si je trouve pas le soucis... et ils n'acceptent de toucher que et seulement si l'unité est intacte et que personne (hors professionnel) n'a déjà essayé de tripoter dedans !!!!!!!

 

Si @Alex vous dit de pas toucher, suivez son conseil !

@Palmers avec qui je suis souvent en lien maitrise aussi très très bien le sujet, il a mis au point une procédure très efficace et rapide de réimplantation des données en cas d'impossibilité de récupérer le disque dur d'origine.

 

Concernant les clonages, vous êtes nombreux à utiliser des interfaces branchée sur un PC... je ne recommande pas du tout ce mode de backup qui peut créer des images aléatoires ou alors faites une vérification du CRC de votre image, et là c'est très, très long.

 

Si vous avez des questions posez les ici, je suis professionnellement overloaded et je risque de mettre du temps à répondre même sur mon adresse pro. 


  • Alex, Rom et nicogri aiment ceci

#71
gedeon25

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Donc, dans la continuité de mon dernier message, pour le clonage j'utilise ça, pour plein de raison que je peux pas vous détailler mais en gros 

 

- impossible d'inverser les drives donc 100% sécurité

- copie en mode RAW = recopie complète des données en bits à bits en s'affranchissant de tout y compris les partitions pas reconnues par windows, ce qui est le cas pour les HDD de PCM... 

 

et ça me permet aussi en cas de besoin de transférer des images vierges si nécessaire sur quelques disques en simultané, donc gain de temps évident.

 

bc911-1673817948-U2730.jpeg


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#72
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Merci gedeon25 pour tes explications très claires. Message reçu

#73
Alex

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Merci à toi Gedeon pour avoir remis l’église au millieu du village!


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#74
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Merci pour ces précisions.

 

Est ce à dire qu'il est donc déconseillé de faire une image en SSD comme le topic dédié le décrit?



#75
Alex

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Merci pour ces précisions.

Est ce à dire qu'il est donc déconseillé de faire une image en SSD comme le topic dédié le décrit?


Sur PCM 3.0 il va te falloir un adaptateur IDE-sata pour ton ssd… et la question légitime posé par Gedeon: cet adaptateur est-il prévu pour une température de fonctionnement de -30 à 60 degrés comme dans une voiture? Et c’est une bonne partie du problème…


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#76
magic281

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Sur PCM 3.0 il va te falloir un adaptateur IDE-sata pour ton ssd… et la question légitime posé par Gedeon: cet adaptateur est-il prévu pour une température de fonctionnement de -30 à 60 degrés comme dans une voiture? Et c’est une bonne partie du problème…


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je n'avais pas vu les choses sous l'angle de l'adaptateur...

Il n'existe pas de SSD Sata j'imagine. 

J'ai déja fait une copie de mon HDD sur SSD mais du coup ne vaut il pas mieux revenir à l'origine et faire une copie HDD=>HDD pour repartir sur un HDD neuf?

L'objectif du SSD c'est de gagner en temps d'accès et en bruit. Jusqu'à présent avec le SSD je n'ai pas été particulièrement bluffé sur ces 2 points.



#77
BOUR

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Pour info j’ai donc tenté un clonage sur un ssd en sata
Clonage qui ne fonctionne pas suite à des erreurs sur le disque d’origine.
Je vais donc me tourner vers un professionnel pour la réparation.

Vue les messages précédent ( un peu moralisateur) je tiens à préciser que j’ai pris grand soins et rien abîmé.

#78
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Suite à un échange avec un membre je vous apporte quelques précisions utiles, nullement commerciales car j'ai vraiment trop de boulot, mais vous vous posez des questions alors je vous donne des réponses.
 
1/ cloner un HDD > SSD : why not? je l'ai fais sur mon PCM3 dans mon Cayenne 957... mauvaise surprise, ça peut déconner aussi un SSD, j'ai vécu, temps froid et humide, plus de carto et ça a buggé...ça a redémarré, mais c'est donc pas infaillible.
 
2/ le problème des disques durs est connu, mais pas que lui !!!! les PCM peuvent aussi avoir des soucis au niveau de la gestion du tactile... 
 
Quand le HDD lâche, c'est souvent des clusters morts. 2 causes possibles, le HDD qui meurt de sa belle mort, mais le plus souvent, défaillance de la gestion du 5V sur la carte mère, qui cause des erreurs d'écriture et là, c'est le drame.
 
Donc, au final, quand un pro intervient, il ne va pas faire "que" mettre un HDD neuf, sauf si le mec aime le risque. 
 
A mon sens, c'est démontage complet (ca c'est ch....) modification de la carte mère (régul + condensateurs) + modif préventive de la gestion du tactile (surtout sur PCM3) + HDD neuf avec réimplantation des données.
 
Les données donc, parlons en, dans 90% des cas et malgré les clusters défectueux, les données sont récupérables, vous rebranchez votre PCM et c'est reparti comme en 14 !
Dans de rares cas, mais ça arrive, le clonage en RAW ne permet pas de récupérer l'intégralité des données et dans ce cas là il faut repousser les DVD et parfois resérialiser... c'est long, c'est ch.... et ça doit donc être fait par un pro équipé. c'est un peu comme si vous receviez un PCM en échange standard usine, vide de données.
 
une réparation / modification avec transfert des données c'est en gros entre 30 et 50% du prix HT d'un PCM en E/S.
 
On en répare pour quelques CP... 
 
Après les précautions d'usage imposent d'annoncer que parfois, le PCM ne marche pas dans l'auto mais marche chez nous !!!! on est désolé, mais on reste toujours en statique, avec un loop pour les tests, mais on ne peut jamais reproduire 100% des conditions de montage, et quand chez nous ça marche, et qu'on fait tourner le PCM en boucle pendant 4 ou 5 jours, y'a pas grand chose à faire et on ne peut conseiller au client que de chercher ses causes de reboot ailleurs... on sait ce que l'on fait mais on est pas des magiciens, ni des surhommes... j'ai le cas en ce moment même, impossible de reproduire la panne chez moi.
 
Dans les précautions d'usage j'ajoute comme je l'ai déjà dis je crois sur les posts de retrofit de carplay : les PCM sont des grosses m.... et ca n'aime pas être démonté, les composants sont fragiles, les nappes sont mal foutues, donc à ceux qui veulent ouvrir la bête pour cloner un HDD n'oubliez pas : c'est à vos risques et périls.
Lorsque moi je sèche, et ça arrive, je dispose du soutien technique de l'ancienne équipe d'Harman Becker en Allemagne et il m'arrive de leur envoyer des unités si j'ai pas le temps ou si je trouve pas le soucis... et ils n'acceptent de toucher que et seulement si l'unité est intacte et que personne (hors professionnel) n'a déjà essayé de tripoter dedans !!!!!!!
 
Si @Alex vous dit de pas toucher, suivez son conseil !
@Palmers avec qui je suis souvent en lien maitrise aussi très très bien le sujet, il a mis au point une procédure très efficace et rapide de réimplantation des données en cas d'impossibilité de récupérer le disque dur d'origine.
 
Concernant les clonages, vous êtes nombreux à utiliser des interfaces branchée sur un PC... je ne recommande pas du tout ce mode de backup qui peut créer des images aléatoires ou alors faites une vérification du CRC de votre image, et là c'est très, très long.
 
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Procédez vous a dés réparations sur les pcm ou avez vous un réparateur à me conseiller?

#79
Alex

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je n'avais pas vu les choses sous l'angle de l'adaptateur...
Il n'existe pas de SSD Sata j'imagine.
J'ai déja fait une copie de mon HDD sur SSD mais du coup ne vaut il pas mieux revenir à l'origine et faire une copie HDD=>HDD pour repartir sur un HDD neuf?
L'objectif du SSD c'est de gagner en temps d'accès et en bruit. Jusqu'à présent avec le SSD je n'ai pas été particulièrement bluffé sur ces 2 points.


Il existe des ssd sata mais pas ide


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#80
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Pour info j’ai donc tenté un clonage sur un ssd en sata
Clonage qui ne fonctionne pas suite à des erreurs sur le disque d’origine.
Je vais donc me tourner vers un professionnel pour la réparation.

Vue les messages précédent ( un peu moralisateur) je tiens à préciser que j’ai pris grand soins et rien abîmé.


Rien de moralisateur à ce sujet… on essaye juste (les professionnels comme Gedeon… et moi avec mes 10 ans comme Tech ici) d’expliquer qu’on a déjà vu beaucoup de catastrophes ici… et qu’après il est souvent trop tard…


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