22 réponses à ce sujet

[lachutaie]

Bonjour,

 

Un ami m'a posé une question et j'ai été incapable de répondre et pourtant je pensais savoir pas mal de choses :

 

"pourquoi depuis les 981 et je crois, à partir des 987 phase II n'a t'on plus de problème avec le fameux roulement IMS ?"

 

La conception générale des paliers de guidage de l'arbre d'entrainement a -t-elle été revue ou la conception et/ou le graissage de ce roulementa-t-il été améliorée.

 

Un petit schéma serait bienvenu si besoin, je n'en ai pas trouvé.

 

Merci et bonne route à tous

[MARCO83]

Si tu as un problème IMS sur 981 tu rentres dans le Guinness book.

[750machiv]

Facile: ce n'est pas le même moteur.
M96-x avec ims et MA12x sur 9x1...

[Krikor]

Bonjour,

 

C'est tout simple :

Suppression de l'arbre intermédiaire (IMS) sur ce type de moteur, donc le roulement IMS n'existe plus !

 

Les chaines de distribution (1 à gauche, 1 à droite) sont entrainées directement (donc sans arbre intermédiaire) par le vilebrequin.

[FIA]

En image ça donne ça :

 

M96 avec des chaines "devant et derrière" entrainées via l'IMS lui-même entrainé par le vilebrequin / chaine n°17

https://nemigaparts..../996/21/103110/

 

MA1 avec les chaines en sortie de vilebrequin

https://nemigaparts....91-1/38/103150/

[GUY J]

Voilà qui est plus que rassurant  

[Alex]

En effet... plus d'arbre intérmédiaire donc plus de roulement pour cet arbre...

[750machiv]

C'est vrai que le M96-x était en mode "où il y a de la chaîne, y'a pas de plaisir"! :-)
Avec 5 chaînes sur les premières versions puis 3; ça faisait usine à gaz !!

[Krikor]

Pour imager l'usine à gaz :

4 : pignon vilebrequin

5 et 6 : pignons arbre intermediaire

7,8 et 9 : pignons d'arbres à cames

 

Maintenant c'est plus simple :

1 chaine à droite, 1 chaine à gauche (ces 2 chaines remplacent les 5 chaines du montage ci dessus)

[lachutaie]

Merci à Krikor ,Fia et Alex qui ont parfaitement répondu à ma question avec le schéma en prime.

 

Une question en passant, je ne comprends pas pourquoi certains posts sont carrément illisibles, quand on fait une visualisation ça ne ressort pas du tout le même texte, exemple le post d'Alex qui est incompréhensible.

On dirait l’œuvre d'un correcteur d'orthographe qui aurait pété un câble......

 

Pareil pour ma réponse...corrigée lol !

[Alex]

Tout simplement parce que mon IPhone est configuré en Anglais
, langue que je parle et utilise 90% de mon temps…


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[lachutaie]

J'ai compris, si cela peut vous servir

 

Je viens de me rendre compte que mon navigateur Mozilla avait rajouté une fonction, activée par défaut, surement lors d'une mise à jour.

Cette fonction traduisait automatiquement ce que j'écrivais en français car elle pensait que le texte d'origine était en anglais.

 

Cela donnait un charabia, même quand je vous répondais si je visualisais mon post ça le traduisait illico presto.

[JéJé3.4]

C'est vrai que le M96-x était en mode "où il y a de la chaîne, y'a pas de plaisir"! :-)
Avec 5 chaînes sur les premières versions puis 3; ça faisait usine à gaz !!

Cette question amène à se demander pourquoi diable ont ils eu besoin d'un arbre intermédiaire sur le moteur M96, avec en conséquence des soucis, et qu'après ils ont pu s'en passer, "tout simplement" ???

Quelque chose à voir avec la longueur des chaines de distri si elles avaient été en entrainement direct ?

Quelqu'un a la réponse ?

[750machiv]

A mon avis, ils n'ont pas voulu développer un nouveaux moteur de A à Z! ils ont utilisé pratiquement la même culasse à droite et à gauche, tout en utilisant un vilebrequin avec un seul "port" chaine distrib'..

Donc, obligation d'utiliser un arbre de transfert entre l'avant et l'arrière!

[Alex]

A mon avis, ils n'ont pas voulu développer un nouveaux moteur de A à Z! ils ont utilisé pratiquement la même culasse à droite et à gauche, tout en utilisant un vilebrequin avec un seul "port" chaine distrib'..
Donc, obligation d'utiliser un arbre de transfert entre l'avant et l'arrière!

Je rejoins JJ… l’arbre a été le résultat d’un optimisation des coûts de conception….


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[JéJé3.4]

Je rejoins JJ… l’arbre a été le résultat d’un optimisation des coûts de conception….


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Comme quoi "optimisation des coûts" peut parfois rimer avec complexité mécanique !!!

Ils se sont quand même bien loupés sur ce coup là, mais c'est vrai que Popo sortait à peine d'une crise et avait relativement peu de moyens à cette époque, la génération 9X6 les ayant par la suite "sauvés" avec le succès et la suite qu'on connait...

[Alex]

Comme quoi "optimisation des coûts" peut parfois rimer avec complexité mécanique !!!
Ils se sont quand même bien loupés sur ce coup là, mais c'est vrai que Popo sortait à peine d'une crise et avait relativement peu de moyens à cette époque, la génération 9X6 les ayant par la suite "sauvés" avec le succès et la suite qu'on connait...

Je pense que le niveau de marge d’une 996 a sa sortie était très confortable vs la 993… avec une belle optimisation industrielle… le risque est souvent derrière le manque de recul…


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[750machiv]

Je pense que le niveau de marge d’une 996 a sa sortie était très confortable vs la 993… avec une belle optimisation industrielle… le risque est souvent derrière le manque de recul…


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Et tu sais de quoi tu parles, en matière de plan de maintenance!

[Alex]

Et tu sais de quoi tu parles, en matière de plan de maintenance!

Bah oui c’est mon métier…


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[RUF911]

Et 4 pompes a huiles pour le moteur merguez;zuh non Mezger pour le moteur a 2 chaines;