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Ma phrase était volontairement provocatrice avec un fond de plus ou moins bonne foi un peu risible, pour faire écho à la tienne "faire une fixation sur deux cylindres de plus, je n'ai jamais compris et je ne comprendrai jamais".
Je note cependant qu'à l'expression plaisir de conduire, tu réponds et opposes les finitions et les performances. Pas besoin d'en rajouter effectivement
Etre sur un forum, quel qu'il soit, ne devrait pas empêcher un minimum de réflexion et d'objectivité
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En même temps, avoir un intérieur et des finitions de qualité ça participe au plaisir de conduire a mon sens.
Si une voiture ressemble a une cage a poules a l'intérieur, même avec des performances, tenue de route, etc de dingue on sera beaucoup a passer notre tour je pense.
Idem pour l'aspect extérieur d'ailleurs. Une Lotus avec une carrosserie de multipla ça fait tout de suite moins rêver
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En même temps, avoir un intérieur et des finitions de qualité ça participe au plaisir de conduire a mon sens.
Si une voiture ressemble a une cage a poules a l'intérieur, même avec des performances, tenue de route, etc de dingue on sera beaucoup a passer notre tour je pense.
Idem pour l'aspect extérieur d'ailleurs. Une Lotus avec une carrosserie de multipla ça fait tou de suite moins rêver
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Comme je l'écrit plus haut, être un forum quel qu'il soit, ne devrait pas empêcher un minimum de réflexion et d'objectivité.
Pour preuve, intérieur de cage à poules, extérieur de Multipla : concernant une Lotus, je pense qu'on est assez loin du compte, de façon objective. Après on peut aussi dire que la merde, ça sent bon.
Ici la mienne, j'imagine que tu n'as pas dû en voir de près :
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Contrairement à certains, je pense être objectif, je connais les deux familles.
Que l'habitacle soit plus exigu et moins bien fini qu'un 718 avec un cuir étendu (pour rester dans la même gamme), il ne fait aucun doute.
Que ceci empêche de prendre du plaisir de conduire, évidemment que non. Sauf à avoir un petit souci physique - j'écris cela sans être péjoratif.
Comme disent les anglais :
If you want the best car, buy the Porsche
If you want the best drivers car, buy the Lotus
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@Nayleen
Parler de manière générale alors que l'on évoque des cas particuliers, je ne vois pas en quoi cela illustre le propos sur le plaisir de conduire vs les finitions, le Flat 6 vs Flat 4, etc.
J'ai surtout voulu signifier que Lotus n'est pas synonyme d'intérieur dégueulasse et encore moins d'extérieur à rejeter.
Notre ami @fredo37 avait le raccourci tellement facile que je répondais spécifiquement et non "en général".
@SaxMachine
Oui t'as vu, je défends Lotus hein
Surtout parce que la plupart (pas tous !) de ceux qui en parlent... ne savent pas de quoi ils parlent
Ils se basent sur 2 photos de l'intérieur d'une Elise S1 de 1997, ou du témoignage de l'oncle du copain de l'ami qui roule en Mercedes Classe S et qui a trouvé ça spartiate ou encore d'un essai de 15 min d'une Exige S2 préparée pour le circuit mais essayée sur une route communale.
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Mais vous êtes chaud les copains en ce moment. Mais que deviennent les bonnes résolutions pour 2024?
Alors pour apporter ma modeste contribution... Je ne comparerai pas une Lotus et une Porsche, l'une est typée pilotage et l'autre sport plaisir.
Je m'explique. Lors de ma recherche je regardais la Lotus, l'Alpine et la Porsche.
J'aimais beaucoup la Lotus avec son look sport qui me faisait penser à un kart. J'ai essayé, j'ai aimé, mais j'ai tout de suite senti que ce n'était pas fait pour moi car trop "racé" et ce n'est pas ce que je cherchais. Je n'ai pas été déçu par la finition ou l'apparence dépouillé de l'intérieur car je m'attendais tout à fait à cet environnement et à la limite, c'est ce qu'on attend d'une Lotus.
L'Alpine, c'est beau, j'aimais beaucoup cette voiture. J'ai essayé, j'ai aimé, une très bonne tenue de route, mais l'intérieur..... enfin celle que j'ai essayée, j'ai eu l'impression d'être dans une Clio, avec des finitions à la Renault. Pourtant les sièges étaient vraiment très bien et confortables, la voiture saine, bref, je suis ressorti de là moyennement emballé par l'intérieur alors que l'extérieur était magnifique. Elle était violine avec les jantes or.
Je suis donc allé chez Porsche et là j'ai pu essayer une 718 en 300cv sans quasi aucune option et ce fût la douche froide. L'extérieur était top mais l'intérieur avec la planche de bord plastique, les sièges basiques etc.... je suis sorti de là anéanti.
Pourquoi allez vous me dire? Je me voyais mal mettre 70k dans une voiture si austère à l'intérieur. Heureusement que j'ai pu essayer qqes jours après une 718 avec les finitions que je recherchais.
Tout çà pour rejoindre les divers avis au dessus, certaines cherchent le pilotage de leur auto, d'autres vont privilégier le côté sportif avec un certain niveau de finition à l'intérieur, et d'autres vont aussi prendre en compte la facilité de conduite de leur auto.
En gros pour moi, une Lotus çà se pilote et c'est une super caisse, une Alpine çà se conduit sportivement et reste très joueuse, et la Porsche se conduit sportivement en toute sécurité et dans un confort et finition inégalable.
Donc pour moi le choix était vite vu. quand au fait de faire l'impasse sur 2 cylindres, çà c'est encore autre chose
Insta: 718_cayman_s_acti93
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@brunob
Je ne vois qu'un seul tendu ici, c'est toi.
Personne ne t'a demandé d'acheter quoi que ce soit. On discute, un forum sert aussi (et surtout ?) à ça.
Mais ton témoignage est particulièrement intéressant : c'est vraiment la 1ère que je lis ou que j'entends quelqu'un dire que les Lotus sont particulièrement inesthétiques.
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Les goûts et les couleurs tu sais…@brunob
Je ne vois qu'un seul tendu ici, c'est toi.
Personne ne t'a demandé d'acheter quoi que ce soit. On discute, un forum sert aussi (et surtout ?) à ça.
Mais ton témoignage est particulièrement intéressant : c'est vraiment la 1ère que je lis ou que j'entends quelqu'un dire que les Lotus sont particulièrement inesthétiques.
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Pour l’impasse !Mais vous êtes chaud les copains en ce moment. Mais que deviennent les bonnes résolutions pour 2024?
Alors pour apporter ma modeste contribution... Je ne comparerai pas une Lotus et une Porsche, l'une est typée pilotage et l'autre sport plaisir.
Je m'explique. Lors de ma recherche je regardais la Lotus, l'Alpine et la Porsche.
J'aimais beaucoup la Lotus avec son look sport qui me faisait penser à un kart. J'ai essayé, j'ai aimé, mais j'ai tout de suite senti que ce n'était pas fait pour moi car trop "racé" et ce n'est pas ce que je cherchais. Je n'ai pas été déçu par la finition ou l'apparence dépouillé de l'intérieur car je m'attendais tout à fait à cet environnement et à la limite, c'est ce qu'on attend d'une Lotus.
L'Alpine, c'est beau, j'aimais beaucoup cette voiture. J'ai essayé, j'ai aimé, une très bonne tenue de route, mais l'intérieur..... enfin celle que j'ai essayée, j'ai eu l'impression d'être dans une Clio, avec des finitions à la Renault. Pourtant les sièges étaient vraiment très bien et confortables, la voiture saine, bref, je suis ressorti de là moyennement emballé par l'intérieur alors que l'extérieur était magnifique. Elle était violine avec les jantes or.
Je suis donc allé chez Porsche et là j'ai pu essayer une 718 en 300cv sans quasi aucune option et ce fût la douche froide. L'extérieur était top mais l'intérieur avec la planche de bord plastique, les sièges basiques etc.... je suis sorti de là anéanti.
Pourquoi allez vous me dire? Je me voyais mal mettre 70k dans une voiture si austère à l'intérieur. Heureusement que j'ai pu essayer qqes jours après une 718 avec les finitions que je recherchais.
Tout çà pour rejoindre les divers avis au dessus, certaines cherchent le pilotage de leur auto, d'autres vont privilégier le côté sportif avec un certain niveau de finition à l'intérieur, et d'autres vont aussi prendre en compte la facilité de conduite de leur auto.
En gros pour moi, une Lotus çà se pilote et c'est une super caisse, une Alpine çà se conduit sportivement et reste très joueuse, et la Porsche se conduit sportivement en toute sécurité et dans un confort et finition inégalable.
Donc pour moi le choix était vite vu. quand au fait de faire l'impasse sur 2 cylindres, çà c'est encore autre chose
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Mais vous êtes chaud les copains en ce moment. Mais que deviennent les bonnes résolutions pour 2024?
Alors pour apporter ma modeste contribution... Je ne comparerai pas une Lotus et une Porsche, l'une est typée pilotage et l'autre sport plaisir.
Je m'explique. Lors de ma recherche je regardais la Lotus, l'Alpine et la Porsche.
J'aimais beaucoup la Lotus avec son look sport qui me faisait penser à un kart. J'ai essayé, j'ai aimé, mais j'ai tout de suite senti que ce n'était pas fait pour moi car trop "racé" et ce n'est pas ce que je cherchais. Je n'ai pas été déçu par la finition ou l'apparence dépouillé de l'intérieur car je m'attendais tout à fait à cet environnement et à la limite, c'est ce qu'on attend d'une Lotus.
L'Alpine, c'est beau, j'aimais beaucoup cette voiture. J'ai essayé, j'ai aimé, une très bonne tenue de route, mais l'intérieur..... enfin celle que j'ai essayée, j'ai eu l'impression d'être dans une Clio, avec des finitions à la Renault. Pourtant les sièges étaient vraiment très bien et confortables, la voiture saine, bref, je suis ressorti de là moyennement emballé par l'intérieur alors que l'extérieur était magnifique. Elle était violine avec les jantes or.
Je suis donc allé chez Porsche et là j'ai pu essayer une 718 en 300cv sans quasi aucune option et ce fût la douche froide. L'extérieur était top mais l'intérieur avec la planche de bord plastique, les sièges basiques etc.... je suis sorti de là anéanti.
Pourquoi allez vous me dire? Je me voyais mal mettre 70k dans une voiture si austère à l'intérieur. Heureusement que j'ai pu essayer qqes jours après une 718 avec les finitions que je recherchais.
Tout çà pour rejoindre les divers avis au dessus, certaines cherchent le pilotage de leur auto, d'autres vont privilégier le côté sportif avec un certain niveau de finition à l'intérieur, et d'autres vont aussi prendre en compte la facilité de conduite de leur auto.En gros pour moi, une Lotus çà se pilote et c'est une super caisse, une Alpine çà se conduit sportivement et reste très joueuse, et la Porsche se conduit sportivement en toute sécurité et dans un confort et finition inégalable.
Donc pour moi le choix était vite vu. quand au fait de faire l'impasse sur 2 cylindres, çà c'est encore autre chose
C'est OK pour la synthèse
Personnellement, je ne m'interdis absolument rien dans les comparaisons à partir du moment où plusieurs modèles répondent à un cahier des charges.
En l'occurrence et pour rejoindre le topic de départ (on revient au sujet...), on peut se dire "j'ai 65k€ à mettre dans une auto orientée plaisir de conduire - avec tout ce que cela comporte - et j'ai quoi pour ce budget ?"
Comme tu l'as fait, tu as effectivement mis plusieurs autos pour ce budget. Il y en aurait eu plein d'autres : des AMG, des BMW M, TT-RS, F-Type, Camaro, Corvette, etc.. Toutes sont finalement comparables à partir du moment où l'on peut très bien avoir envie de passer de l'une à l'autre.
Maintenant et pour rester sur les discussions du topic :
- On peut très bien se montrer très déçu de l'intérieur d'une Porsche moderne comme tu as pu l'être, tout en étant propriétaire d'un modèle "équivalent" donc avoir un avis objectif (j'ai peur que cela ne plaise pas à certains).
- Le choix du 4 cylindres n'est pas le seul choix compréhensible
Advanced Member
Les goûts et les couleurs tu sais…
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Ah mais c'est complètement les goûts et les couleurs !
Ou plutôt le goût en l'occurrence.
Pour l’impasse !
Pour la raison évoquée par Alex !
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Je n'ai pas compris où tu voulais en venir.
Advanced Member
Pour l’impasse !
Pour la raison évoquée par Alex !
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Non pas spécialement par rapport à la raison évoquée par Alex.
Tout simplement que je trouvais le 718 "plus moderne" et pour des raisons esthétiques (je sais çà peut paraitre con). 4 ou 6 cylindres je ne me suis pas poser trop la question, je m'achetais ma première Porsche, qui me plaisait, de la couleur souhaitée, dans mon budget et qui correspondait à mes attentes.
S'il n'y avait pas eu 10k d'écart avec une 718 Gts je serais en Gts actuellement, en revanche il était hors de question pour moi de payer un 981 Gts 84K comme on me l'a proposé à l'époque.
Et franchement, je ne dis pas çà parce que c'est ma voiture mais je n'ai jamais regretté mon choix, surtout que je suis loin d'exploiter ces 350 cv et les possibilités de cette auto.
Insta: 718_cayman_s_acti93
Advanced Member
il était hors de question pour moi de payer un 981 Gts 84K comme on me l'a proposé à l'époque.
Tu pouvais aussi trouver très nettement moins cher que ces 84k€
Advanced Member
Non pas spécialement par rapport à la raison évoquée par Alex.
Tout simplement que je trouvais le 718 "plus moderne" et pour des raisons esthétiques (je sais çà peut paraitre con). 4 ou 6 cylindres je ne me suis pas poser trop la question, je m'achetais ma première Porsche, qui me plaisait, de la couleur souhaitée, dans mon budget et qui correspondait à mes attentes.S'il n'y avait pas eu 10k d'écart avec une 718 Gts je serais en Gts actuellement, en revanche il était hors de question pour moi de payer un 981 Gts 84K comme on me l'a proposé à l'époque.
Et franchement, je ne dis pas çà parce que c'est ma voiture mais je n'ai jamais regretté mon choix, surtout que je suis loin d'exploiter ces 350 cv et les possibilités de cette auto.
Totalement en accord avec ta démarche.
J'ai eu la chance d'avoir le budget pour un 718 GTS. C'est un régal à chaque sortie.
Bien que son design date un peu maintenant, elle fait toujours et têtes et lever les pouces.
Advanced Member
Ah mais c'est complètement les goûts et les couleurs !
Ou plutôt le goût en l'occurrence.
Je n'ai pas compris où tu voulais en venir.
AK-47, (le) 22 Jan 2024 - 7:09 PM, a écrit :
Pas sûr que le 4 cylindres va prendre le dessus sur le flat 6
Oui mais il est incomparablement plus performant!!!
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