802 réponses à ce sujet

[L'Toine]

On reprendra avec JJ les mesures cylindres/ pistons la semaine prochaine, récap de toutes les pièces à remplacer et ... voir où les différentes pièces sont le moins chères.

[L'Toine]

l'équilibrage du vilebrequin/volant moteur/poulie devrait se faire chez Alain (j'ai découvert son topic sur le remontage du poussin, chapeau bas !!!) et un traitement des jupes des pistons qui ont quelques légères rayures sera à prévoir(si ils "passent" les tests des mesures de cotes ...

[Monéger]

Bonsoir Antoine, les tètes des cylindres ont 'ils été marquées par les soupapes, je n'arrive pas à l'identifier sur tes images ?

 

D'autre part, l'usure du disque volant moteur que tu as constaté provient 'il d'un montage défaillant du Garage lors de la rénovation de l'embrayage ?

[Ted92]

Bonsoir Antoine, les tètes des cylindres ont 'ils été marquées par les soupapes, je n'arrive pas à l'identifier sur tes images ?

D'autre part, l'usure du disque volant moteur que tu as constaté provient 'il d'un montage défaillant du Garage lors de la rénovation de l'embrayage ?

J'ai l'impression qu'on voit bien les impacts des soupapes sur les pistons. Pour qu'elles soient toutes comme ça, ça a du taper sévèrement.
Espérons que les pistons n'aient pas trop souffert pour qu'ils puissent être réemployés.

[Alex]

J'ai l'impression qu'on voit bien les impacts des soupapes sur les pistons. Pour qu'elles soient toutes comme ça, ça a du taper sévèrement.
Espérons que les pistons n'aient pas trop souffert pour qu'ils puissent être réemployés.

La forme de soupape que tu vois est la sur les pistons d’origine… les pistons Ont des formes complexes sur ces moteurs… on ne vois sur les photos que de toutes petites marques…


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[Guido]

Pour moi qui ai travaillé toute ma carrière dans la mécanique générale de précision, c'est un régal de suivre ce poste : 

Chapeau bas, les gars ! 

[Viking]

Ah oui c’est un régal de lire Antoine!
Je dis vraiment chapeau!

Voilà ce que le mot partage de connaissances veut dire

Un grand merci à vous (Antoine, JJ et sûrement Alex )


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[rougerie2006]

çà me rassure qu'une trempe de la mécanique termine par un 981 GTS ! bravo!

[L'Toine]

Bonsoir Henri et Édouard, le volant moteur bi-masse est récent vu l'usure négligeable des dents de la couronne du démarreur.




Je pense que c'est lié au type même du volant, vu que les 2 volants coulissent entre eux pour réduire les vibrations, il y a un jeu latéral de fonctionnement et il doit provoquer cet usure. On va continuer les investigations cette semaine et voir si c'est lié à un défaut du volant ou du mécanisme ou bien si c'est une usure normale pour ce type de volant.
Idem pour les pistons, le gros du nettoyage est fait, il faut maintenant surfacer légèrement à la Dremel les marques des soupapes et si les marques sont toujours présentes : des pistons Wossner !!! Il y a aussi l'équerrage des bielles à vérifier, etc ...

[L'Toine]

Alex a raison, ces calottes de pistons sont très étudiées pour améliorer la combustion et gagner en ouverture des soupapes, les points d'impact sont en forme de demi-lune plus brillants que le reste du piston.
On croise les doigts ...

[750machiv]

On va adoucir tout ça au flexible pour éviter les points chauds...
Encore pas mal de "metro" de contrôle à faire...

[Ted92]

La forme de soupape que tu vois est la sur les pistons d’origine… les pistons Ont des formes complexes sur ces moteurs… on en vois sur les photos que de toutes petites marques…


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Merci Alex pour les précisions.

Je faisais bien allusion aux petites marques claires et pas aux formes complexes qui démontrent bien que nos moteurs sont hyper sophistiqués.

Et donc, le petites marques, le piston étant probablement dans un alliage très dur, elles montrent bien que les pistons et les soupapes se sont embrassés de manière un peu furieuse :-)

Merci pour vos retours. C'est passionnant.

[Monéger]

Alex a raison, ces calottes de pistons sont très étudiées pour améliorer la combustion et gagner en ouverture des soupapes, les points d'impact sont en forme de demi-lune plus brillants que le reste du piston.
On croise les doigts ...

 

De plus la forme complexe de la tête de piston doit peut être augmenter la surface de compression lors de l'explosion des gaz par rapport à une surface plane ?

[750machiv]

Seul compte le volume compressé...

Une surface de piston torturée ne fait que gêner la bonne circulation des gaz!

Mais c'est un mal nécessaire pour limiter une interférence potentielle piston/soupapes! (surrégimes!)

 

C'est pour ça qu'il faut faire attention avec des pistons trop calaminés: ça augmente significativement le taux de compression !

[750machiv]

Sommaire mis à jour: https://www.boxster-...ne/#entry551648

[kekebibi]

Vous allez vérifier le jeu du volant ? Si oui, vous avez l'outil "spécial", ou une autre méthode ? :-)

[750machiv]

On verra avec Alain... (10000tr)

[Maca]

Je m'en voudrais d'en ajouter une couche mais, au vu du "reprofilage" des queues de soupapes, que prévoyez vous pour les guides de soupapes : vérification visuelle ou autre ?

[Flat25]

Bravo les gars et félicitation pour le partage  bon courage et vivement la suite 

[750machiv]

Bon, pour en finir avec l'autopsie de cette saloperie d'IMS.

 

J'ai réussi à extraire le centre du roulement, littéralement soudé sur l'axe de montage.

Voilà ce que j'ai pu lire sur la cage interne:

 

Bin oui, c'est un kit FVD Brombacher!!!

Pas de céramique là-dedans! juste un bon vieux roulement en classe C3...

 

C'est là où ça devient assez pathétique.

Suivez la manip': le kit vaut AUJOURD'HUI 470€ TTC chez FVD:

 

Pour ce kit, notre "gentil" garagiste à facturé:

- Un kit de roulement IMS "Porsche" double rangée à..... 593€ HT.

Mais ce n'est pas tout! Bien que le kit intègre quasi-toutes les pièces, notre joyeux drille a cru bon de facturer en supplément:

- la platine tripode à 99€ HT

 

Soit un total de 692€ HT; soit 830€ TTC

 

Je n'invente rien:

 

En conclusion, hormis l'opération "douteuse" de notre ami garagiste, on peut conclure que le kit FVD pour "réparer" l'IMS, bin.... c'est de la merde!

Certes 470€TTC, mais de la merde quand même!

Donc, pour les septiques à propos de l'IMS cette petite histoire nous indique 2 possibilités:

- Soit, vous ne touchez à rien et"alea jacta est" ou "inchallah" (version export! )

- Soit vous remplacer ce roulement par le kit LN eng, en palier lubrifié.

 

Même avec la recommandation de changer l'IMS avec l'embrayage, cette histoire nous indique que le roulement ne sera pas forcément capable de tenir la distance!

 

Donc...