129 réponses à ce sujet

[JéJé3.4]

 

Oui ils ont grand besoin d'en tirer l'image à nouveau vers le haut !!!

Quel dommage et quel gâchis, avec les 981 et notamment les GT4  et GTS ils avaient fait franchir un grand pas au Cayman. Je connais des ex-possesseurs de 911 qui s'était convertis au moteur central pour cette raison.

Jamais ils n'auraient franchi le pas pour un 4 cylindres !

 

C'est exactement ce que je craignais, et depuis le début je dis et j'écris ici que c'est une grosse erreur stratégique de leur part...ils ont - presque - tout à refaire de nouveau..

Incompréhensible de se tirer une balle dans le pied à ce point, je pense que çà leur a été imposé par VW...

Ils vont se reprendre la nouvelle 918 GT4 aura le flat6 de la dernière GT3 dégonflé à 400cv voir plus ils ne savent pas encore mais sa sera bien se moteur

Oui mais ça ne sera que de l'image, elle sera chère et dispo en quantité très limitée....il faut malheureusement oublier l'idée d'un Flat 6 central accessible, à moins qu'ils fassent un virage à 180° mais je n'y crois pas, trop d'investissements sur ce Flat 4.

Ils vont suivre une stratégie mi-figue mi raisin, quelques modèles "image" en Flat 6 et améliorer le caractère du Flat 4..

[Paul]

Ils vont se reprendre la nouvelle 918 GT4 aura le flat6 de la dernière GT3 dégonflé à 400cv voir plus ils ne savent pas encore mais sa sera bien se moteur

 

 

Ils ne reprendront rien du tout: le GT4 (RS?) sera une machine (d'avenir ... lointain?) pointue, donc marginale. Et elle aura sans doute le 718 GTS aux basques, avec ses 'petits' 400CV's atmo. (on a déjà les 718 portés à 400CV's chez les préparateurs, avec la poussée du turbo en plus).

 

Je ne pense pas que nous devions donner des leçons de stratégie commerciale à Porsche. Le downsizing est une tendance sans doute irréversible, et on n'a sans doute encore rien vu...

 

Si je ne me trompe, les usines tournent à fond de capacité, et ils privilégient peut-être des modèles très juteux (les limousines) en maintenant des prix élevés sur les 4 cylindres (tu en veux vraiment un? Tu le payes!). Leur 4 cylindres, tout frustrant qu'il soit par son émasculation, reste noté 'best in class' !

 

 

...

Alors là, s'il fallait une preuve que le Cayman 718 est un flop (nonobstant les qualités de la voiture), la voilà !

...

 

 

Ca, c'est vraiment le genre de phrase assassine qu'on devrait recouper pour ne pas désinformer.

 

Pour rappel, Genève m'expliquait qu'ils avaient des commandes de Croco718 mais que l'usine ne livrait pas (ce n'est pas la même chose qu'un 'flop'), pour une raison (technique?) inconnue. Contrairement aux Boxster's, qui se livraient dans des délais normaux. J'ai pas creusé, mais aucune raison que la proportion des ventes 75% Boxster-25% Cayman soit fortement changée.

 

 

Et dans le reste du monde, les chiffres vont bien? Les objectifs tenus??? Merci de tous ces chiffres, Steve !

[Steve]

tout ce que j'ai, ce sont les immatriculations par modèle pour l'année 2016 aux USA.

Comme je n'ai pas les chiffres par trimestre, on ne peut pas en tirer grand-chose...

 

 

 

Excepté que le Cayman s'est mieux vendu que le Boxster, et que là-bas le Macan fait aussi un carton

[Paul]

Et en plus, mix des derniers 981 ( -> Q1) et premiers 718 (Q2 -> ), en 2016.

 

Pratiquement aucun Croco 718 n'est sorti d'usine en 2016.

 

J'imagine que toutes ces stats sont assez confidentielles (Porsche les rend publiques???); pas de soucis pour ta source?

[JéJé3.4]

On s'en fout que ça marche en Chine, on veut tout simplement que Porsche nous "offre" des voitures qu'on a envie d'acheter !!! Et moi le 718, et je ne suis pas le seul et ces chiffres le prouvent, c'est Niet !

 

Tout Porsche/VW qu'ils sont, ils ne sont pas intouchables, des erreurs stratégiques ils en commettent aussi (ils ont leur lot en ce moment, l'arbre cache la forêt : le Dieselgate, la concurrence interne VW/Skoda, la dégradation de leur marges, le renchérissement de leurs coûts, leur modèle de gouvernance, etc, etc...).

Quel constructeur d'ailleurs n'en commet pas à un moment ou un autre ? Quand aux CP ce sont les champions de la langue de bois...

[Paul]

Relax, Jérôme. On discute juste!

 

 

Après avoir réalisé un magnifique Spyder que tu adores, ils sont en train de pondre un GT4RS pour ceux qui regrettent l'évolution (politico-merdico-écologique) actuelle. Tu pourras toujours trouver de la satisfaction chez Porsche.

 

Il y en a pour tous et je respecte le choix des acheteurs de 718 qui profitent aussi d'une tuerie de voiture avec des accélérations immédiates et un châssis fabuleux.

 

Je trouve aussi parfois frustrante la stratégie de Porsche, ex. en offrant un magnifique moteur au Boxster Spyder, mais en n'allant pas au bout avec une boîte méca-only et une capote sans doute vintage mais désuète. Donc je n'achète pas, mais je trouve autre chose dans la gamme et ça ne m'empêche pas de dormir. A priori, le futur Spyder sera aussi avec cette capote légère mais si peu pratique.

 

 

Quand tu vois l'évolution de la sanction économique des moteurs à l'ancienne (les taxes d'immatriculation), que faire, si les constructeurs ne s'adaptent pas? En Suisse, je crois que je paye 3 ou 4K€ de taxe annuelle CO2 pour ma DB9 et son 12 cylindres atmo... Et ça empirera. C'est 50% de plus que pour ma 911 Turbo, pourtant plus puissante... mais moins polluante (sur le papier), avec ses turbos.

[JéJé3.4]

Tu pourras toujours trouver de la satisfaction chez Porsche.

 

 

Ca, rien n'est moins sûr...Les constructeurs automobiles çà va, çà vient...

[Paul]

Bien-sûr, on n'est pas marié à eux. Mais la gamme reste large.

 

Ne reste que les Américains comme généralistes sportifs à proposer les moteurs à l'ancienne, non?

[Steve]

J'imagine que toutes ces stats sont assez confidentielles (Porsche les rend publiques???); pas de soucis pour ta source?

 

tu m'as mis le doute, j'ai édité mes messages et virés les graphiques, je vais checker et je verrai si je peux les remettre

[Steve]

Paul, si tu veux bien éditer le #92 de Luckky, merci

[Paul]

Paul, si tu veux bien éditer le #92 de Luckky, merci

 

et ton # 83, pas de soucis?

[JéJé3.4]

Ca me fait penser au fait que j'ai enregistré le bruit - très beau - de la nouvelle Alpine quand ils l'ont fait démarrer dans le showroom de Boulogne, mais  le responsable m'a dit qu'il se ferait "décapiter" si je le publiais sur Internet...alors je m'abstiens et le garde pour moi pour le moment...

[Paul]

Le bruit doit être comme la voiture ... en phase de développement ...

 

Ca ressemble à quoi?

[JéJé3.4]

Le bruit doit être comme la voiture ... en phase de développement ...

 

Ca ressemble à quoi?

Rauque et grave...ils se sont inspirés du bruit de la Berlinette "originale"...la ligne est aussi tout inox, ça sonne bien !

[Paul]

J'ai pensé à toi voici quelques jours en croisant une de ces berlinettes originale; en état magnifique...

[Steve]

et ton # 83, pas de soucis?

Non là c'est des données de KBA, parfaitement publiques

Merci !

[Mat92]

Pour compléter les données de Steve, voici les ventes Canada et US. Même tendance pour le 718 en amérique du nord malheureusement. 

 

 

 

 

 

[ThierryG]

QQ'un sait, ou a entendu, si Porsche avait fait une étude/sondage de marché sur ce Flat4 turbo ? J'ai cherché un peu, mais à part les rumeurs des 2 dernières années, rien.

 

Est-ce que les CP ont été mis à contribution ? Car c'est eux le lien entre le client et l'usine.

 

Je me souviens, en 2015, lors de la longue période d'achat de mon 981, il était très difficile de savoir ce que les employés pensaient de ce nouveau moteur.